|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 14 Сентября 2019, 07:22 | Сообщение # 1621 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) есть несколько взглядов на одно и то же: полностью положительная оценка - например вы, и оценка с претензиями, - например она, и у каждого свои аргументы.
Так Вы видите оценку переселения? Такой батл не имеет никакого смысла.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 14 Сентября 2019, 08:18 | Сообщение # 1622 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Так Вы видите оценку переселения?
Ведь результат и вашей радости и её желания судиться, возник из за переселения.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 14 Сентября 2019, 23:10 | Сообщение # 1623 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ведь результат и вашей радости и её желания судиться, возник из за переселения.
Не совсем верно, ведь "желание судиться" скорее все же мера защиты, вынужденная.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 16 Сентября 2019, 07:50 | Сообщение # 1624 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) "желание судиться" скорее все же мера защиты, вынужденная.
Так и я о том, начиная переезд наверняка не было мыслей о суде.
Цитата сосед ( ) Не совсем верно
Только почему, ведь без переезда по большому счёту к суду не было бы повода?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 18 Сентября 2019, 08:41 | Сообщение # 1625 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так и я о том, начиная переезд наверняка не было мыслей о суде
Нет, совсем нет. О суде были мысли задолго до переезда. когда были массовые судаы по принудительному переселению, когда еще не было понятия и уверенности в том, что такой суд можно выиграть. Именно эти обстоятельства способствовали моему появлению на моем первом форуме, где обсуждались проблемы сноса, это позже я на нашем домашнем зарегистрировался.Добавлено (18 Сентября 2019, 08:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ведь без переезда по большому счёту к суду не было бы повода?
У меня был бы повод до переезда, если бы мне "светил" Можайский район.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2019, 09:43 | Сообщение # 1626 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Нет, совсем нет. О суде были мысли задолго до переезда. когда были массовые судаы по принудительному переселению, когда еще не было понятия и уверенности в том, что такой суд можно выиграть. Именно эти обстоятельства способствовали моему появлению на моем первом форуме, где обсуждались проблемы сноса, это позже я на нашем домашнем зарегистрировался.
Цитата сосед ( ) У меня был бы повод до переезда, если бы мне "светил" Можайский район.
Ну это у вас, а у неё-то разве так же было?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2019, 22:00 | Сообщение # 1627 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) у неё-то разве так же было?
Этого я не знаю.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 30 Сентября 2019, 08:11 | Сообщение # 1628 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Что и как праздновать решает все же организатор празднования на своей территории. Не просто указаниями что и как должно быть, но и советами по улучшению того или иного этапа праздника. При этом инициатива населения всегда приветствуется и должно приветствоваться. От помощи и советов нормальные организаторы никогда не отказываются, лишь рады будут. Чужие традиции или нет, не вижу в этом ничего плохого.
Не по теме, но коротко. Вы когда-то были в Европе или Америки в Halloween? Видели праздник в классике, а не его жалком подобие, как делают это у нас - чем страшнее тем лучше? Отличный осенний денек, когда практический каждый дом в пригороде украшен по своему, когда каждая "страшилка" заставляет улыбаться. Кругом солнечные оранжевые тыквы... красота, в которой все с удовольствием растворяются.
Вы так уверенно говорите, а много ли городских праздников вы организовали, или хотя бы в этом поучаствовали? Кажется несколькими сообщениями выше, вы признались, что не только нет, но и не имеете такого желания, меж тем раз за разом категорично судите чем организаторы якобы руководствуются.
Я в свою очередь рассказываю как это происходит непосредственно на своём опыте, так как принимал участие в организации и проведении множества таких мероприятий, лично знаком с режиссёрами массовых городских праздников на ведущих площадках, по крайней мере лужковской поры со всеми, присутствовал на совещаниях и видел как и что там обсуждается. Предвижу вашу реплику: "Ну вот и подскажите раз имеете такой опыт...", и в сотый раз отвечаю: не работает там "подскажите" это не дружеское собрание людей решивших что-то организовать, это сложная работа, там нужен расчёт, и строгая иерархическая дисциплина.
Касательно непосредственно хелуина, вы либо не слышите о чём я говорю, либо не понимаете. Какое мне дело до того как это выглядит в Америке, я же не в Америке живу. Это всё и выглядит там именно так, по тому, что поставлено на хорошие коммерческие рельсы, все эти костюмы, лампочки, фильмы и прочую атрибутику должны покупать, а кто-то произвести и продавать, это идея под бизнес и ничего более. Сама же языческая традиция тоже сомнительна, нарядиться нечистой силой, чтобы она тебя не тронула. Что за нечистая сила, и почему она должна кого-то тронуть за тысячи км. в Москве, что это за некрокульт?
Вы как посмотрю, не видите ничего плохого в любом празднике, и мой пассаж про "сатанинский карнавал" бьёт в точку. Видите в мероприятии только внешнюю мишуру, забывая о смысловой нагрузке присутствующей в любом празднике. И потом, приучая детей к чужой культуре, стоит ли удивляться, что потом они с лёгкостью уезжают на запад, ведь там всё такое "своё", а тут только жалкая калька с того образа жизни, ведь детские ощущения одни из самых сильных, не зря в СМИ столько внимания рекламе именно детских товаров, а такие "праздники" только усиливают и подкрепляют её.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 30 Сентября 2019, 19:36 | Сообщение # 1629 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы как посмотрю, не видите ничего плохого в любом празднике
 Да как Вам сказать - вот сегодня тоже чудесный праздник.
Немного освобожусь или уж по традиции ранним утром отвечу на Ваше сообщениеДобавлено (30 Сентября 2019, 23:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы так уверенно говорите, а много ли городских праздников вы организовали, или хотя бы в этом поучаствовали?
В масштабах города в организации праздников замечен не был, а участвовать давно прекратил и своих близких от массовых нынешних мероприятий ограждаю.
Мне достаточно организации ММ (management meeting) с участием в нем. Это такие выездные мероприятия на несколько дней для обсуждения насущных проблем и выработки тактики и стратегии.Добавлено (30 Сентября 2019, 23:14)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Предвижу вашу реплику: "Ну вот и подскажите раз имеете такой опыт...", и в сотый раз отвечаю: не работает там "подскажите" это не дружеское собрание людей решивших что-то организовать, это сложная работа, там нужен расчёт, и строгая иерархическая дисциплина.
Правильно предвидите, поскольку мне трудно поверить в это. Когда ко мне приходили в идеями что-то изменить или переделать, то коллективный разум всегда находил правильное решение. А дисциплина уж никак не строже нашей.Добавлено (30 Сентября 2019, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Какое мне дело до того как это выглядит в Америке, я же не в Америке живу. Это всё и выглядит там именно так, по тому, что поставлено на хорошие коммерческие рельсы, все эти костюмы, лампочки, фильмы и прочую атрибутику должны покупать, а кто-то произвести и продавать, это идея под бизнес и ничего более. Сама же языческая традиция тоже сомнительна, нарядиться нечистой силой, чтобы она тебя не тронула. Что за нечистая сила, и почему она должна кого-то тронуть за тысячи км. в Москве, что это за некрокульт?
Так в любом празднике есть элемент коммерции. Я вот тоже живу в России. праздники которой принимаю ( это мы с Вами не так давно обсудили). И тыквенный день отмечаю, да и слова Марсельезы иногда пою на французском.
А языческих праздников и на Руси хватает.
Согласиться с Вашими суждениями о сомнительности праздника Хеллоуина, не могу. Вы, надо полагать, просто не знаете историю возникновения этого дня - Дня всех Святых изначально с переплетением христианский и кельтских традиций.Добавлено (30 Сентября 2019, 23:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И потом, приучая детей к чужой культуре, стоит ли удивляться, что потом они с лёгкостью уезжают на запад, ведь там всё такое "своё", а тут только жалкая калька с того образа жизни, ведь детские ощущения одни из самых сильных
Дети должны знать культуру не только своей страны, но и ряда соседних стран или не осень соседних. Уезжают, но и возвращаются. Кстати, там есть чему поучиться.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 08:18 | Сообщение # 1630 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Мне достаточно организации ММ (management meeting) с участием в нем. Это такие выездные мероприятия на несколько дней для обсуждения насущных проблем и выработки тактики и стратегии.
Корпоративистская тенденция и так сквозит в каждом вашем рассуждении.
Цитата сосед ( ) Правильно предвидите, поскольку мне трудно поверить в это. Когда ко мне приходили в идеями что-то изменить или переделать, то коллективный разум всегда находил правильное решение. А дисциплина уж никак не строже нашей.
Есть строгий заказ как и что должно выглядеть, и человек со стороны, не знающий всех тонкостей и высказывающий своё мнение просто не будет выслушан, разве только из вежливости не будет перебит, и то, только если он навязан и должен присутствовать, в противном случае его даже не допустят до обсуждения.
Цитата сосед ( ) А языческих праздников и на Руси хватает.
Согласиться с Вашими суждениями о сомнительности праздника Хеллоуина, не могу. Вы, надо полагать, просто не знаете историю возникновения этого дня - Дня всех Святых изначально с переплетением христианский и кельтских традиций.
А когда до 91-го года его последний раз у нас праздновали?
Цитата сосед ( ) Дети должны знать культуру не только своей страны, но и ряда соседних стран или не осень соседних. Уезжают, но и возвращаются. Кстати, там есть чему поучиться.
Знать и активно участвовать это разные вещи, и если участвуешь в этом там, это относится к знать, а если по тем традициям участвуешь здесь, то это не что иное как продвижение культуры той, сюда. Как правило основная часть возвращающихся это те, кто не смог там устроиться, сознательно возвращается ничтожно малый процент. А попавших туда ценных людей держат там всеми силами, от финансовых до криминальных, и даже если удержать не удаётся, всё равно это хуже чем просто не уезжать, время потраченное на все эти прыжки безвозвратно потеряно для тех кто живёт здесь.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 10:51 | Сообщение # 1631 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Корпоративистская тенденция и так сквозит в каждом вашем рассуждении.
Ну вот такой я корпоративщик Это плохо?
Для меня важен коллективизм во всех его проявлениях, равно как и каждый участник коллектива. независимо от его позиции. Ведь зачастую оппоненты высказывают довольно здравые идеи, над которыми стоит задуматься при принятии того или иного решения. к тому же корпорация не хоровод по указке, это движение всех и каждого.Добавлено (01 Октября 2019, 10:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А когда до 91-го года его последний раз у нас праздновали?
Эту статистику я не веду, но лично так или иначе праздную с момента первого присутствия на таком празднике с 1992 года.
А Рождество с колядками и пр. атрибутами праздника тоже отмечаю с давних "запретных" ранее времен. И тоже после того, как увидел это своими глазами в Закарпатье.Добавлено (01 Октября 2019, 10:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Знать и активно участвовать это разные вещи,
Правильно, только сможете сказать что именно для Вас первично?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 02 Октября 2019, 08:10 | Сообщение # 1632 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Ну вот такой я корпоративщик Это плохо?
Для меня важен коллективизм во всех его проявлениях, равно как и каждый участник коллектива. независимо от его позиции. Ведь зачастую оппоненты высказывают довольно здравые идеи, над которыми стоит задуматься при принятии того или иного решения. к тому же корпорация не хоровод по указке, это движение всех и каждого.
Не всякий коллективизм созидателен, конечно совместное обсуждение предпочтительней, ведь оно соединяет людей с различными знаниями, одному всё знать невозможно, и идеи выработанные совместно более жизнеспособны.
Но корпоративизим - это не совсем то, на жизненных примерах выглядит как:" Вот наша компания, мы - руководители проводим тим-билдинг, сегодня мы все выехав на природу играем в совместные игры, сидим рядом за одним столом, обсуждаем свои проблемы помогая друг другу советом, мы все одна команда. Но завтра, когда жизненная ситуация поставит компанию в сложное положение, мы - руководители, не дрогнув станем сокращать самыми выгодными для себя средствами тех, простых работников, что сидели вчера с нами за столом, и их стенания: "ну ты же помнишь как вчера я рассказывал тебе о своей большой семье" не будут иметь для нас никакого значения, наоборот, мы будем уверять, что работник должен пожертвовать собой ради компании." или: " Вот наше государство, мы все едины, но случилась война, мы как руководители призываем всех сплотится вокруг руководства, и дать отпор, но наши сыновья, наши родственники и друзья не пойдут на передовую, почему, да не почему, по тому что так лучше для государства".
И не удивительно, ведь корпоративизм в чистом виде - это: "«теория», выдуманная фашизмом и имеющая своим служебным назначением лживо и демагогически прикрыть режим бесправия и террористической фашистской диктатуры." ©, это заведомое превосходство одних людей над другими, по каким-то признакам, при словесном отрицании этого.
Цитата сосед ( ) Эту статистику я не веду, но лично так или иначе праздную с момента первого присутствия на таком празднике с 1992 года.
А Рождество с колядками и пр. атрибутами праздника тоже отмечаю с давних "запретных" ранее времен. И тоже после того, как увидел это своими глазами в Закарпатье.
Так вот на нашей территории не в прошлом не в позапрошлом веке не праздновался, а был притащен сюда как и многое другое, в начале никопоклонства перед западом, когда подобно голодной собаке роющейся в помойке и проглатывающей как съедобные вещи так и откровенную дрянь, сюда тянули всё где есть хоть одна иностранная буква. И зачем приравнивать его к чисто христианскому рождеству?
Цитата сосед ( ) Правильно, только сможете сказать что именно для Вас первично?
Конечно знать, знание-сила.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 02 Октября 2019, 09:13 | Сообщение # 1633 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И не удивительно, ведь корпоративизм в чистом виде - это: "«теория», выдуманная фашизмом и имеющая своим служебным назначением лживо и демагогически прикрыть режим бесправия и террористической фашистской диктатуры." ©, это заведомое превосходство одних людей над другими, по каким-то признакам, при словесном отрицании этого.
С чего это вдруг такое восприятие корпоративизма?
===
Попозже продолжу.
Добавлено (02 Октября 2019, 22:45)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Не всякий коллективизм созидателен, конечно совместное обсуждение предпочтительней, ведь оно соединяет людей с различными знаниями, одному всё знать невозможно, и идеи выработанные совместно более жизнеспособны.Но корпоративизим - это не совсем то,
Это с точки зрения марксизма? Коллектив коллективу рознь, без всякого сомнения. В науке управления зачастую применяются корпоративные игры для сплочения коллектива, выработки колективных решений, когда каждый ощущает себя важной частью большого механизма. Корпорация - это все ли заимствованное слово или коллектив по европейски.
Добавлено (02 Октября 2019, 22:51)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот наше государство, мы все едины, но случилась война, мы как руководители призываем всех сплотится вокруг руководства, и дать отпор, но наши сыновья, наши родственники и друзья не пойдут на передовую, почему, да не почему, по тому что так лучше для государства".
Откуда Вы это черпаете? С Вами по этому вопросу не соглашусь никогда.
Добавлено (02 Октября 2019, 22:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ведь корпоративизм в чистом виде - это: "«теория», выдуманная фашизмом и имеющая своим служебным назначением лживо и демагогически прикрыть режим бесправия и террористической фашистской диктатуры."
Нет,нет и нет. Корпоративная идеология сначала все же была в экономике еще в средневековье.
Добавлено (02 Октября 2019, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И зачем приравнивать его к чисто христианскому рождеству?
Причина проста - это языческие праздники. Хеллоуин стал уже международным и изначально это ночное время перед Днем всех святых.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 07:41 | Сообщение # 1634 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) С чего это вдруг такое восприятие корпоративизма?
Это не моё восприятие, это помимо действительности Большая Советская Энциклопедия.
Цитата сосед ( ) когда каждый ощущает себя важной частью большого механизма.
Вот, частью одного, большого механизма, - это коллектив. А корпорация родилась как форма концентрации и централизации капитала, и сразу же разделялась на публичные и частные. Много разных корпораций, закономерно вступающих в противоборство, конкуренцию.
Цитата сосед ( ) Откуда Вы это черпаете? С Вами по этому вопросу не соглашусь никогда.
Да это жизнь за окном, оглянитесь, сейчас конечно не летят самолёты и не едут танки, но полно случаев, когда за кусок украденной колбасы получат реальный срок, а за украденные миллиарды и просто уголовные преступления максимум условный срок. Это оно самое, и если в мирное время это проявляется так, то в военное со 100% вероятностью интересы такого государства "чудесным образом" трансформируются в интересы управляющих людей.
Цитата сосед ( ) Нет,нет и нет. Корпоративная идеология сначала все же была в экономике еще в средневековье.
Так именно в средневековье нас и опускают, когда людей разработавших и применивших технологии позволившие освоить космос, заставляют жить по законам сословного, феодального общества, где властвует только право сильного и воля хозяина, где людьми торгуют как скотом, разделяя на своих и чужих, хороших и плохих.
Цитата сосед ( ) Причина проста - это языческие праздники. Хеллоуин стал уже международным и изначально это ночное время перед Днем всех святых.
Международным его сделали транс национальные корпорации, продающие идею в комплекте с атрибутикой. Рождество тоже рядом, но оно привязано к конкретному событию, так или иначе существующему в каждой религии.
|
| |
| |
| goopmk | Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 08:21 | Сообщение # 1635 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1243
ул. Екатерины Будановой
Награды: 88
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| читаю и диву даюсь...умные аж страшно! шутка...
а если коротко подвести черту, по моему, чисто мой опыт...корпорации это не плохо, это сосредоточение единых взглядов, опыта, навыков, специфики, целей, и т.д., ну на опыте бывшего МПС СССР...а вот когда корпорация перерождается в совершенно замкнутую систему, когда одним из основных ее характеристик является закрытость, не допуск посторонних то ли для сокрытия злоупотреблений, хищений, др. нарушений...одним словом корпорация становится кланом, системой, это за гранью, и к сожалению как мне думается структуры г. Москвы в н.в. именно такими сейчас и стали... причем бурно имитируется открытость, связи с населением, доступность, -но это совершенно не так. Простите если совершенно не по Вашим наброскам, сути, теме... 
DED
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 19:37 | Сообщение # 1636 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата goopmk ( ) читаю и диву даюс
Присоединяетесь! Что только читать? А поговорить?
Обычно в утренние часы на данной ветке у нас обмен мнениями проходит по разным . Добавлено (03 Октября 2019, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата goopmk ( ) корпорация перерождается в совершенно замкнутую систему, когда одним из основных ее характеристик является закрытость, не допуск посторонних то ли для сокрытия злоупотреблений, хищений, др. нарушений...
Случается тогда, когда условные корпоративщики никого не пускают в свой круг, но всей массой защищаются. Если брать лишь указанный Вами аспект с негативными эпитетами, то , увы, примеров каждый может привести немало.Добавлено (03 Октября 2019, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата goopmk ( ) корпорация становится кланом, системой, это за гранью, и к сожалению как мне думается структуры г. Москвы в н.в. именно такими сейчас и стали... причем бурно имитируется открытость, связи с населением, доступность, -но это совершенно не так.
Вот именно и это печально.Добавлено (03 Октября 2019, 19:44)
---------------------------------------------
Цитата goopmk ( ) Простите если совершенно не по Вашим наброскам, сути, теме.
Да ладно Вам, нет никаких набросков - обсуждение рождается спонтанно.Добавлено (03 Октября 2019, 19:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) это помимо действительности Большая Советская Энциклопедия.
Ничего не имею против БСЭ, вот только корпоративизм появился гораздо раньше советских времен.Добавлено (03 Октября 2019, 19:51)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот, частью одного, большого механизма, - это коллектив. А корпорация родилась как форма концентрации и централизации капитала, и сразу же разделялась на публичные и частные.
С этим соглашусь.Добавлено (03 Октября 2019, 19:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это оно самое, и если в мирное время это проявляется так, то в военное со 100% вероятностью интересы такого государства "чудесным образом" трансформируются в интересы управляющих людей.
Это Вы видите из своего окна и в мирное время, а в военное время не обсуждаем.Добавлено (03 Октября 2019, 19:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так именно в средневековье нас и опускают, когда людей разработавших и применивших технологии позволившие освоить космос, заставляют жить по законам сословного, феодального общества, где властвует только право сильного и воля хозяина, где людьми торгуют как скотом, разделяя на своих и чужих, хороших и плохих.
Это Вы так видите жизнь? Или в стране все законы отменили? А плохие и хорошие были во все времена.Добавлено (03 Октября 2019, 20:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Рождество тоже рядом, но оно привязано к конкретному событию
Так и Хэллоуин тоже привязан к конкретному событию. Очень много общего с Рождеством в плане празднования.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 04 Октября 2019, 08:01 | Сообщение # 1637 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Случается тогда, когда условные корпоративщики никого не пускают в свой круг, но всей массой защищаются. Если брать лишь указанный Вами аспект с негативными эпитетами, то , увы, примеров каждый может привести немало.
Так это неизбежно происходит, иначе они не будут корпорацией если будут всех пускать, а раз являются таковыми, то будут следовать законам её развития. Будут прощать всё своим, и не давать спуску чужим, пытаясь на их костях выстроить своё благополучие, другими словами делить людей на сорта. И если внимательно почитать основной труд Бенито Муссолини, то можно найти идеи в той или иной форме реализуемые нынешними законотворцами.
Цитата сосед ( ) Ничего не имею против БСЭ, вот только корпоративизм появился гораздо раньше советских времен.
Но наиболее полно он сформировался в Италии во времена правления выше обозначенного автора, и несколько трансформировавшись дошёл до наших дней.
Цитата сосед ( ) Это Вы видите из своего окна и в мирное время, а в военное время не обсуждаем.
Народная мудрость гласит:" От осинки - не родятся апельсинки". Это всё так же очевидно как и то, что солнце встаёт на востоке.
Цитата сосед ( ) Это Вы так видите жизнь? Или в стране все законы отменили? А плохие и хорошие были во все времена.
Про законы мы с Вами здесь уже говорили, по этому хочется ответить стихами одного современного автора:
Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста –
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.
Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.
Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…
Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши…
Цитата сосед ( ) Так и Хэллоуин тоже привязан к конкретному событию. Очень много общего с Рождеством в плане празднования.
Ну в плане празднования сейчас они вообще одно и то же - одна коммерция, только разные персонажи.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 05 Октября 2019, 20:20 | Сообщение # 1638 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И если внимательно почитать основной труд Бенито Муссолини
На тему обсуждений или.... если внимательно почитать другой источник.
Владимир Путин порассуждал о том, может ли система здравоохранения работать, как государственная корпорация. Он пообщался с победителями конкурсов "Лидеры России" и "Россия – страна возможностей", сообщает РИА Новости.Один из участников мероприятия – победитель "Лидеров России", заместитель главного врача клиники Владимир Остроменский – рассказал, что сейчас появилась возможность выявить профессионалов, чтобы они затем стали руководителями больниц, главврачами. Он отметил, что права на ошибку не имеют ни врачи, ни управленцы в сфере здравоохранения. Путин поинтересовался у него, может ли здравоохранение работать, как корпорация."Может. Единственное, самым большим капиталом этой корпорации должна быть человекоориентированность, человекоцентричность", – сказал Остроменский.
Евгений_Юрьевич, что скажите по вопросу госкорпорации здравоохранения?
Подробнее: https://www.m24.ru/news/politika/04102019/92333?utm_source=CopyBufДобавлено (05 Октября 2019, 20:22)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это всё так же очевидно как и то, что солнце встаёт на востоке.
Рассуждения спорны, но против солнца ничего против не скажу.Добавлено (05 Октября 2019, 20:24)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Примирись, батрак, с магнатом,
Это у нас в районе такая инфекция прижилась? То крепостные, то холопы, а теперь батраки ?
Вам кто ближе?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 06 Октября 2019, 08:58 | Сообщение # 1639 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( )
А что же ещё можно прочитать в ответе главного пиарщика на популистский вопрос, заданный с целью услышать популистский ответ о том как президент заботится о народонаселении, человеком заботливо взрощеным правящим классом по своему образу и подобию?
Наверное нет в мире ни одного государства, где президент публично задавая вопрос насколько успешно выполняется его инициатива, получил бы ответ, что плохо выполняется и вообще не нужна. :-)
А на деле работа госкорпорации здравоохранения выглядит так:
Помимо нашумевшей истории с хирургами Свердловской области, есть и другие, например история детских онкологов Москвы https://www.youtube.com/watch?v=NoSdaCWWMts
или неонатологов пермской больницы https://lenta.ru/news/2019/10/02/neonat/
станции скорой помощи в прикамье https://www.nakanune.ru/news/2019/08/28/22551104/
Ситуация с лекарствами, которые нужны но невыгодно выпускать https://www.youtube.com/watch?v=RWqez34dIJk
И это только последние случаи, да и то, те, что на слуху, принцип экономической сегрегации в этой отрасли шагает в полный рост, что в общем укладывается в теорию копоративизма. В этой теме мы уже обсуждали медицину, и мне каждый раз приходилось дискутировать с утверждениями: "А вот у мня было не так", но это же не значит, что у всех не так, и что это "не так" снова повторится. А попробуйте поставить себя на место людей, обратившихся к тем врачам, из списка выше, или не получивших помощи в следствии тех проблем, а время уходит, болезнь не ждёт, её не могут остановить рассуждения победителя "Лидеров России", заместителя главного врача клиники Владимира Остроменского или президента Путина, могут помочь те врачи, которые не вписываются в копоративную культуру "оптимизации", но их выдавливают, в том числе и угрожая выпиской пациентам врачей по первой ссылке.
Цитата сосед ( ) Это у нас в районе такая инфекция прижилась? То крепостные, то холопы, а теперь батраки ?
Вам кто ближе?
Это вы по привычке уходите от вопроса, обсуждая форму, а не содержание, которого не можете не понимать. Но ведь даже по форме отношение к людской массе именно такое, на что опять таки обращал ваше внимание раньше.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 06 Октября 2019, 14:34 | Сообщение # 1640 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ответ о том как президент заботится о народонаселении, человеком заботливо взрощеным правящим классом по своему образу и подобию
Вы считаете, что не заботится?Добавлено (06 Октября 2019, 14:44)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) мы уже обсуждали медицину, и мне каждый раз приходилось дискутировать с утверждениями: "А вот у мня было не так"
А вот у меня было так: профильное мед.учреждение, хирургическое вмешательство... затем перевязки по месту жительства. Так там даже повязку не смогли нормально сделать или закрепить соответствующим пластырем. Или госкорпорация сможет что-то изменить к лучшему? Не верю.Добавлено (06 Октября 2019, 14:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это вы по привычке уходите от вопроса, обсуждая форму, а не содержание, которого не можете не понимать.
Привычка - разбираться в каждой "мелочи" , форма или подача имеет большое значение. А содержание... так не раз говорил. К чему сравнения с крепостными, холопами или батраками? Для "красного словца"?Добавлено (06 Октября 2019, 14:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но ведь даже по форме отношение к людской массе именно такое,
 Да? Можно подробнее?
Scorpion
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
