|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 06 Августа 2019, 08:33 | Сообщение # 1561 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) ведь в другом случае она сразу предпринимает действия, чтобы на этапе вынесения всё прошло как "по маслу", а само по себе
Совсем нет, противная сторона вместе с судом начинают изворачиваться всеми способами. Повезет лишь в том случае, когда сможешь ухватить "мертвой хваткой" таких доказательств, что не отвертеться, бывает, что и мгс бессилен что-то изменить.
Судебный процесс - это состязание, к нему надо готовиться, выкладываться по максиму, просчитывать все возможные и даже не возможные шаги противной стороны. "Само по себе" бывает в гражданском процессе в споре физических лиц, но при условии. что одна сторона понимает что надо делать.Добавлено (06 Августа 2019, 08:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) судья, сдавший квалификационный экзамен на применение закона, должен знать как принять решение в соответствии с ним
Должен и обязан, но делает не каждый и не всегда, при этом решение вынесено "именем РФ".
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 07 Августа 2019, 08:01 | Сообщение # 1562 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Совсем нет, противная сторона вместе с судом начинают изворачиваться всеми способами.
Ну ведь это же практически то же самое, когда желание "уважаемой" стороны столь велико, что используются действительно все возможности - мы видим несуразные, казалось бы невозможные решения, а когда либо возможности не так велики, либо это черевато какими-то большими потерями в будущем, - наблюдаем всё же действие закона.
Цитата сосед ( ) . . . делает не каждый и не всегда, при этом решение вынесено "именем РФ"
Это как раз закономерно, ведь действующий общественно-политический строй себя защищает, и делает это в интересах определённого класса, который его и породил.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 07 Августа 2019, 08:27 | Сообщение # 1563 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) видим несуразные, казалось бы невозможные
Такое тоже бывает, но суды тщательно "причесывают" слова, прикрываясь избитыми фразами типа "истцами не доказано, а судом не добыто..."Добавлено (07 Августа 2019, 08:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это как раз закономерно, ведь действующий общественно-политический строй себя защищает, и делает это в интересах определённого класса, который его и породил.
А я это как-то принять не могу, "именем РФ" порой выносятся заведомо неправосудные решения, за которые судья не несут никакой ответственности.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 08 Августа 2019, 07:36 | Сообщение # 1564 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Такое тоже бывает, но суды тщательно "причесывают" слова, прикрываясь избитыми фразами типа "истцами не доказано, а судом не добыто..."
Наследие Эзопа живёт и процветает.
Цитата сосед ( ) А я это как-то принять не могу, "именем РФ" порой выносятся заведомо неправосудные решения, за которые судья не несут никакой ответственности.
По тому, что это не имеет отношения к справедливости, которую на бумаге призван гарантировать суд, а на деле гарантируют связи и деньги. По тому, что это противоречит самому естеству человека, по тому, что в нас ещё живы воспоминания, что возможна действительная справедливость, не полная конечно, но достаточно преемлимая.
Но на сей момент это данность, корни которой лежат гораздо глубже, и в наших силах решать останется ли она таковой или изменится.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 09 Августа 2019, 07:36 | Сообщение # 1565 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Наследие Эзопа живёт
Гораздо хуже.Добавлено (09 Августа 2019, 07:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) и в наших силах решать останется ли она таковой или изменится.
Есть предложения?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 09 Августа 2019, 08:07 | Сообщение # 1566 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Есть предложения?
Прежде всего, необходимо избавиться от иллюзий и надежд и вооружиться знаниями, это позволит как минимум не дать себя обмануть как средствам массовой коммуникации, так и очередному "понравившемуся правдорубу". А вслед за этим, трезво оценивающие ситуацию люди станут неминуемо собираться вместе, что составит те самые массы, которые знают чего они хотят, и не отвлекаются на разные лукавые компромиссы и ложные цели. Помните, как я в одном из обсуждений сравнил нынешний период с докружковщиной 19 века? Так вот сейчас ситуация гораздо хуже, так как и средства пропаганды стали во много раз технологичней и изощрённей, а мещанство проникло гораздо глубже, да и вообще все усилия направленны на атомизацию и создание общества "пост правды".
Работа по завоеванию справедливости будет вновь долгая и тяжёлая, не в пример потере, для потери не нужно напрягаться и терпеть лишения, достаточно просто ничего не делать придумывая себе различные оправдания, а потом останется лишь негодовать, что кто-то другой учиняет произвол.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 12 Августа 2019, 22:27 | Сообщение # 1567 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) необходимо избавиться от иллюзий и надежд и вооружиться знаниями, это позволит как минимум не дать себя обмануть как средствам массовой коммуникации, так и очередному "понравившемуся правдорубу".
Соглашусь.Добавлено (12 Августа 2019, 22:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) трезво оценивающие ситуацию люди станут неминуемо собираться вместе, что составит те самые массы, которые знают чего они хотят, и не отвлекаются на разные лукавые компромиссы и ложные цели
А это спорно, есть вопросы, которые решаются не массовостью.Добавлено (12 Августа 2019, 22:32)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так вот сейчас ситуация гораздо хуже, так как и средства пропаганды стали во много раз технологичней и изощрённей, а мещанство проникло гораздо глубже, да и вообще все усилия направленны на атомизацию и создание общества "пост правды"
Какая бы ситуация ни была, голова не для того, чтобы на ней лишь головной убор был. Надо включать мозги и думать.Добавлено (12 Августа 2019, 22:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Работа по завоеванию справедливости будет вновь долгая и тяжёлая, не в пример потере, для потери не нужно напрягаться и терпеть лишения, достаточно просто ничего не делать придумывая себе различные оправдания, а потом останется лишь негодовать, что кто-то другой учиняет произвол.
Справедливость можно завоевать?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 13 Августа 2019, 07:06 | Сообщение # 1568 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) есть вопросы, которые решаются не массовостью.
Это мелкие, конкретные вопросы, основные принципы, затрагивающие абсолютное большинство людей, большинством же и решаются, во времена когда к этому приводит необходимость.
Цитата сосед ( ) Какая бы ситуация ни была, голова не для того, чтобы на ней лишь головной убор был. Надо включать мозги и думать.
Да, только на данном этапе уже сформировано общество с пониженным уровнем знаний, и соответственно "включать мозги" они будут ровно настолько насколько этими знаниями обладают, значит ограниченные, фрагментарные знания будут приводить к такой же ограниченной и фрагментарной активности.
Цитата сосед ( ) Справедливость можно завоевать?
Только завоевать и можно, никто не придёт и ничего "на блюдечке" не принесёт, наоборот будут стремиться себе отобрать. У основного большинства трудящегося населения, есть только те свободы и права, которые они завоевали, и которые в классовой борьбе удерживают. Как только эта борьба прекращается, всё ранее завоёванное у них постепенно забирают, природа пустоты не терпит, и на место "успокоившегося и почившего на лаврах", неизменно приходит другой, который своей борьбы не остановил, и он неминуемо забирает блага себе. Что с успехом и продемонстрировала наша новейшая история.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 13 Августа 2019, 09:28 | Сообщение # 1569 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это мелкие, конкретные вопросы, основные принципы, затрагивающие абсолютное большинство людей, большинством же и решаются, во времена когда к этому приводит необходимость.
Вот смотрите сами, мелкий или не мелкий вопрос. Снос дома затрагивает всех его жителей, но решается вопрос по переселению с каждым жителем индивидуально. Можно "большинством" быть противником сноса, но часть этого "большинства" зачастую переезжает одними из первых.Добавлено (13 Августа 2019, 09:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) только на данном этапе уже сформировано общество с пониженным уровнем знаний,
Дорога к знаниям всегда открыта и прямая. Кто хочет, тот всегда найдет чему поучиться, где поучиться и у кого.Добавлено (13 Августа 2019, 09:31)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) никто не придёт и ничего "на блюдечке"
Это так.Добавлено (13 Августа 2019, 09:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) У основного большинства трудящегося населения, есть только те свободы и права, которые они завоевали, и которые в классовой борьбе удерживают. Как только эта борьба прекращается, всё ранее завоёванное у них постепенно забирают,
Если это основное большинство знает свои права и умело ими пользуется, то просто забрать права и свободы не получится. Борьба это или оборона, трудно сказать, но защищать " свое" надо правильно и законно.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 14 Августа 2019, 07:41 | Сообщение # 1570 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вот смотрите сами, мелкий или не мелкий вопрос. Снос дома затрагивает всех его жителей, но решается вопрос по переселению с каждым жителем индивидуально.
Это как раз мелкий вопрос, снос всего дома как и распределение каждого жителя предопределено установленным для этого порядком, хотя в нём и не указано точного места для каждого переселённого. А этот общий порядок в свою очередь разработан для достижения определённых целей, в условиях конкретных общественно-политических отношений, и невозможно изменить порядок не изменив того на чём он основан. Можно быть быстро переезжающим противником, или переезжающим последним сторонником, это ровным счётом ничего не изменит, все действия в итоге сведутся к выполнению этого порядка тем или иным способом. Как писал об этом классик: "Общественное бытие определяет общественное сознание".
Цитата сосед ( ) Дорога к знаниям всегда открыта и прямая. Кто хочет, тот всегда найдет чему поучиться, где поучиться и у кого.
Это двоякое утверждение, с одной стороны всё так, безусловно, но с другой оказывается, что на это влияет множество факторов. Первый характерен отношением к только входящим в мир обучения, это качество подаваемого материала, вместо поэтапных, полных знаний можно давать фрагментарную, смешанную, а порой и просто лживую информацию. И молодой человек будет воспринимать её "за чистую монету", ведь у него ещё нет опыта, и ему не с чем сравнить, обучение можно построить так, что в голове будет каша. Второй - более пагубный опирается на принцип: "Хочешь победить врага — воспитай его детей." если метод обучения своих детей всё время подгонять под мировые стандарты, и постоянно брать чужие методики, чем не преминут воспользоваться, можно получить чужих детей, им уже не будет нужно дальнейшее получения знаний, они не будут видеть в этом смысла, перед их глазами будут другие примеры, мы отлично наблюдаем результаты за окном несколько дней назад. И третий, то самое "общественное бытие" к моменту вузовской подготовки, в условиях коммерции, открытая казалось бы дорога к знаниям превращается в несбыточную мечту, материальный вес будущих полученных знаний, оказывается меньше материального же веса сиюминутных проблем, от которых никуда не денешься уже сейчас. И это только поверхностный взгляд, проблема гораздо многогранней.
Получается качественное образование вроде бы рядом, но доступно как выигрыш в лотерею.
Цитата сосед ( ) Если это основное большинство знает свои права и умело ими пользуется, то просто забрать права и свободы не получится. Борьба это или оборона, трудно сказать, но защищать " свое" надо правильно и законно.
Вы опять обсуждая большинство спускаетесь в частность, права всего общества, всего класса, а не конкретных его представителей, это право написать и утвердить закон "для других", не для себя, ведущий к получению выгоды конкретно себе, и себе подобным, за счёт тех, "других" которые будут обязаны его соблюдать.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 14 Августа 2019, 08:23 | Сообщение # 1571 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это как раз мелкий вопрос, снос всего дома как и распределение каждого жителя предопределено установленным для этого порядком, хотя в нём и не указано точного места для каждого переселённого.
Мелкий вопрос? Для самих жителей? Мне кажется, что подавляющее большинство с Вами не согласится. Порядок прописан, до определенного момента точного адреса по понятным причинам не указывается. Жить не одну пятилетку в какой-то неизвестности и искусственно создаваемой "борьбы" не каждый спокойно сможет.Добавлено (14 Августа 2019, 08:26)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) все действия в итоге сведутся к выполнению этого порядка тем или иным способом.
Так анархии в этом вопросе быть не должно. Есть порядок, установленный законом, ему надо следовать. Не согласен с законом или порядком - оспаривай его в правовом поле.Добавлено (14 Августа 2019, 08:36)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И молодой человек будет воспринимать её "за чистую монету", ведь у него ещё нет опыта, и ему не с чем сравнить, обучение можно построить так, что в голове будет каша.
Так он учится, вернее ему дают базовые знания, а опыт приходит позднее. Вспомните себя. Разве Вас не учили тому, что мало приходится вспоминать в жизни? Но эти базовые знания так или иначе помогают. "Каша" лишь от того, что идет взброс массы всего, что не каждый сиюминутно может все разложить у себя в голове по местам. Когда-то давно приходилось говорить прибывшим на практику такие слова: сейчас выбросьте все то, чему вас учили раньше, слушайте и смотрите что сейчас на самом деле. А позже наложим ваши знания на действительность.Добавлено (14 Августа 2019, 08:44)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) мы отлично наблюдаем результаты за окном несколько дней назад.
То, что наблюдаем за "окном" это не обучение, это политика, куда сунулись те, кем легко управлять со стороны, те, кого кукловоды умело дергают за нитки, а они выполняют послушно все команды в интересах кукловодов.Добавлено (14 Августа 2019, 08:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) к моменту вузовской подготовки, в условиях коммерции, от
Бюджетное обучение разве отменили? Что же касается платного обучения, то к этому вопросу надо относится с пониманием. Ведь зачастую получается так, что родители выбирают путь за своих детей, а ребенку хочется совсем иного.Добавлено (14 Августа 2019, 08:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Получается качественное образование вроде бы рядом, но доступно как выигрыш в лотерею.
Платное обучение не всегда гарантирует качественное образование, увы.Добавлено (14 Августа 2019, 08:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы опять обсуждая большинство спускаетесь в частность, п
Да по простой причине: частное складывается из мелочей, при учете которых можно добиться успеха. На всякие "мелочи" привык обращать внимание, зачастую они "подсказывают" дальнейшие шаги.Добавлено (14 Августа 2019, 08:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) право написать и утвердить закон "для других", не для себя, ведущий к получению выгоды конкретно себе, и себе подобным, за счёт тех, "других" которые будут обязаны его соблюдать.
Закон обязателен для всех, к тому же он затрагивает не только права, но и обязанности для тех, кто его пишет и утверждает. Но в жизни так случается.., что приходится напутствовать:
сейчас выбросьте все то, чему вас учили раньше, слушайте и смотрите что сейчас на самом деле. А позже наложим ваши знания на действительность.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 15 Августа 2019, 07:54 | Сообщение # 1572 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Мелкий вопрос? Для самих жителей? Мне кажется, что подавляющее большинство с Вами не согласится.
Мелкий с точки зрения общества, для каждого отдельно взятого это конечно вопрос огромный, но это только для него, соглашается он с этим или нет. Даже тот момент, когда уже конкретному жильцу предлагают разные смотровые определён общим порядком, согласно которому и решается будет он переезжать или жить в старом, сколько необходимо в неизвестности, и важность вопроса для этого жильца никого не волнует. В соседней теме это ярко освещено одни уже поехали, а другим ещё ничего не принесли, но все они участники одного процесса, да вы и сами об этом не раз говорили произнося:" . . В установленном законом порядке."
Цитата сосед ( ) Так он учится, вернее ему дают базовые знания, а опыт приходит позднее. Вспомните себя. Разве Вас не учили тому, что мало приходится вспоминать в жизни? Но эти базовые знания так или иначе помогают. "Каша" лишь от того, что идет взброс массы всего, что не каждый сиюминутно может все разложить у себя в голове по местам. Когда-то давно приходилось говорить прибывшим на практику такие слова: сейчас выбросьте все то, чему вас учили раньше, слушайте и смотрите что сейчас на самом деле. А позже наложим ваши знания на действительность.
В том-то и дело, что базовые, то есть основные, то на чём будет строиться всё дальнейшее, можно дать сильно по разному, и даже от самого способа подачи тут зависит очень многое. Вспоминая себя, и те вещи которые не нужны каждый день, замечаешь, что вдруг через много лет сталкиваешься с задачей, которая заставляет память пронзительно выхватить те отрывки которые когда-то закладывались по этой теме, иногда даже вспоминаешь окружающую тогда обстановку, и сразу лезешь искать точные данные которые гораздо проще находятся когда знаешь, что ищешь. Это работает именно методика обучения, не может человек всё помнить и постоянно держать в голове, но может иметь понимание какие знания для чего нужны, чего лишены основные обучающиеся сейчас, в силу изменившихся методик.
"Забудьте всё чему вас учили раньше" - это хорошая фраза для кино, хотя сейчас она всё больше актуальна, когда проще переучить, но на практике лучше не призывать всё забыть, а на конкретных примерах указать на пробелы в теории, и подкрепить это практикой. Вы не представляете какой фурор может произвести на практикантов практическое применение простой теоремы Пифагора с рулеткой в руках.
Цитата сосед ( ) То, что наблюдаем за "окном" это не обучение, это политика, куда сунулись те, кем легко управлять со стороны, те, кого кукловоды умело дергают за нитки, а они выполняют послушно все команды в интересах кукловодов.
А это как раз результаты некачественного обучения, та незамутнённость и послушность, отсутствие критического мышления, отсутствие воспитательной составляющей в процессе обучения, ну и разлагающая роль "телевизора".
Вот запись передачи "взгляд" 1989 г., обратите внимание не на общий вид и конву беседы, а на вопросы, которые задают депутатам в студии вчерашние школьники, в зале выпускники школ и студенты начальных курсов. Посмотрите как они почти на равных дискутируют с депутатами, какие вопросы задают, какими словами, как строят предложения, способны ли на такое их нынешние сверстники?
Цитата сосед ( ) Бюджетное обучение разве отменили? Что же касается платного обучения, то к этому вопросу надо относится с пониманием.
Пока не отменили, но активно сокращают, и в недалёком будущем обязательно отменят, к тому поступит на бюджет всё сложнее ещё и по тому, что различными программами эти места занимают в первую очередь малообеспеченные и многодетные, то есть бесплатная часть ещё ужимается, и по стечению обстоятельств многодетные всё больше жители кавказских республик, у них там это в почёте. Вот и выходит, что среднестатистическому ребёнку нужно либо быть из многодетной семьи, либо быть "вундеркиндом", а если нет -платное отделение.
А платное массовое обучение это не "про обучение", это "про деньги", касаясь технической стороны вопроса: Вы приобретаете услугу, оплачиваете её вперёд, имеете на руках соответствующие документы об оплате, можете ли вы в этом случае услугу не получить - врятли, иначе "любимый" нами суд. Подтверждающим документом получения услуги в полном объёме является диплом установленного образца, и он будет выдан, за него же заплачено, и пойдёт молодой "специалист" сядет за штурвал самолёта, возьмёт в руки скальпель, и т.д. Только к обучению это не имеет никакого отношения.
Цитата сосед ( ) Да по простой причине: частное складывается из мелочей, при учете которых можно добиться успеха. На всякие "мелочи" привык обращать внимание, зачастую они "подсказывают" дальнейшие шаги.
Оговорка "по Фрейду", но тем не менее да, частное именно складывается из ещё более частных мелочей. :-)
А вот принцип "от общего к частному" и определяет жизнь. Собрались мы к примеру построить дом, привлекли проектировщиков, они нам его "нарисовали", экскаваторщик выкопал котлован, бетонщики заливают бетон, сантехники тянут трубы, а электрики провода. Стали бы все эти люди работать сообща, если бы изначально не было цели построить дом, и смог ли каждый из них построить дом в одиночку?
Цитата сосед ( ) Закон обязателен для всех, к тому же он затрагивает не только права, но и обязанности для тех, кто его пишет и утверждает
Закон становится законом для тех кто его пишет только тогда, когда есть работающий механизм контроля и угроза неминуемой ответственности увеличивающейся пропорционально повышению должности. Без этого можно что угодно писать об обязанностях для законодателя, это всё равно никогда не будет соблюдено.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 15 Августа 2019, 07:58 | Сообщение # 1573 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Евгений_Юрьевич, вижу Вас, отвечу позже, сейчас очень тороплюсь.
Добавлено (15 Августа 2019, 13:31)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Даже тот момент, когда уже конкретному жильцу предлагают разные смотровые определён общим порядком, согласно которому и решается будет он переезжать или жить в старом, сколько необходимо в неизвестности, и важность вопроса для этого жильца никого не волнует.
Не совсем так. Снос дома это решенный вопрос, в старом доме никого не оставят и никто не останется под лозунгом "пока я здесь..."
Добавлено (15 Августа 2019, 13:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) В соседней теме это ярко освещено одни уже поехали, а другим ещё ничего не принесли, но все они участники одного процесса, да вы и сами об этом не раз говорили произнося:" . . В установленном законом порядке."
Так в "установленном законом" порядке все и происходит. В первую очередь переселяют жильцов квартир максимально близко расположенных к строительной площадке в уже имеющиеся в распоряжении ДГИ площади. Кто-то из "других" решил поторговаться, кто-то решил оставаться до "конца", правда неизвестно чего. При получении Департаментом площадей, будут новые смотровые.
Добавлено (15 Августа 2019, 13:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы не представляете какой фурор может произвести на практикантов практическое применение простой теоремы Пифагора с рулеткой в руках.
Я не только представляю, но и наблюдал широко раскрытые глаза, когда учили одному, а на практике дело обстоит совершенно иначе. Теория и практика не всегда вместе идут по жизни.
Добавлено (15 Августа 2019, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот запись передачи "взгляд" 1989 г.,
Это я попозже к вечеру посмотрю и послушаю.
Добавлено (15 Августа 2019, 13:51)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) поступит на бюджет всё сложнее ещё и по тому, что различными программами эти места занимают в первую очередь малообеспеченные
Этим категориям жителей надо всегда и во всем помогать. Знаете сколько светлых голов среди них, детей, которые хотят получить знания, а не просто корочку?Добавлено (15 Августа 2019, 13:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот и выходит, что среднестатистическому ребёнку нужно
Ему нужно не очень много - хотеть учиться и учиться.Добавлено (15 Августа 2019, 13:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) платное массовое обучение это не "про обучение", это "про деньги"
Спорно. Сходите на открытый урок в гимназию при платном обучении. Я же прям "загорелся" как урок проводят, мне "взрослому дядьке" так и захотелось "снова в школу".Добавлено (15 Августа 2019, 13:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) пойдёт молодой "специалист" сядет за штурвал самолёта, возьмёт в руки скальпель, и т.д.
Можете назвать разницу между ним и другим "выпускником" купленного в интернете диплома? Корочка никогда не была гарантом квалификации.Добавлено (15 Августа 2019, 14:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Оговорка "по Фрейду", но тем не менее да, частное именно складывается из ещё более частных мелочей. :-)
Где же Вы увидели "Фрейда"?
"Частное именно складывается из еще более частных мелочей " = "частное складывается из мелочей".Добавлено (15 Августа 2019, 14:13)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Собрались мы к примеру построить дом, привлекли проектировщиков, они нам его "нарисовали", экскаваторщик выкопал котлован, бетонщики заливают бетон, сантехники тянут трубы, а электрики провода. Стали бы все эти люди работать сообща, если бы изначально не было цели построить дом, и смог ли каждый из них построить дом в одиночку?
Рассказываю на личном примере. Собрались построить дачу. Мы нарисовали дом, ( в жарких спорах) состряпали макет, проектировщики сделали проект ..... далее по тексту. При этом на каждом новом этапе стройки периодически "всплывали" строительные нюансы предыдущих работ. Одной цели построить что-то сообща нужно не только желание, но и источники финансирования. Есть у электрика средства, так он и построит. оплачивая труд других специалистов.Добавлено (15 Августа 2019, 14:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Закон становится законом для тех кто его пишет только тогда, когда есть работающий механизм контроля и угроза неминуемой ответственности увеличивающейся пропорционально повышению должности.
Закон для всех, только одни знают, другие нет, а третьи умело обходят на законных основаниях.
Иногда приходится судей "мордой тыкать" в закон, чтобы виновные в нарушении прав были наказаны. Было в работе дело: суд выигран, должники уклонялись от выплат, приставы бездельничали. По суду бездействие приставов признано незаконным, по следующему суду не полученные от должников средства фактически оплачены государством. Два последних процесса сложными были, но судьи не смогли отвертеться, и обойти закон несмотря на возражения приставов.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 16 Августа 2019, 08:21 | Сообщение # 1574 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Не совсем так.
А что не так?
Цитата сосед ( ) Так в "установленном законом" порядке все и происходит. В первую очередь переселяют жильцов квартир максимально близко расположенных к строительной площадке в уже имеющиеся в распоряжении ДГИ площади. Кто-то из "других" решил поторговаться, кто-то решил оставаться до "конца", правда неизвестно чего. При получении Департаментом площадей, будут новые смотровые.
Стоп, стоп, когда мы спустились к обсуждению конкретного дома по Ивана Франко? Но даже в нём переезжают ориентируясь на общий порядок не отличающийся от переселения других домов.
Цитата сосед ( ) Теория и практика не всегда вместе идут по жизни.
Теория - основа, практика будучи более гибкой всё равно опирается на теорию давая пищу для движения последней вперёд, теория без практики мертва.
Цитата сосед ( ) Этим категориям жителей надо всегда и во всем помогать. Знаете сколько светлых голов среди них, детей, которые хотят получить знания, а не просто корочку?
Помогать надо, не знаю как во всём, а то получается если они захотят сколотить банду им тоже следует помогать, но эта помощь не должна отменять возможностей для других, а у нас по всему всё идёт к тому, что бесплатно будут учиться только эти категории.
Цитата сосед ( ) Ему нужно не очень много - хотеть учиться и учиться.
Для того чтобы хотеть, ему нужно видеть от этого пользу, а ежедневная, окружающая его действительность выдвигает вперёд совсем не учёного, культурного человека. Так, что привить желание к познанию становится не такой простой задачей.
Цитата сосед ( ) Спорно. Сходите на открытый урок в гимназию при платном обучении. Я же прям "загорелся" как урок проводят, мне "взрослому дядьке" так и захотелось "снова в школу".
Открытый урок это показательное выступление, при платном обучении призванное показать родителям, что они не зря тратят деньги, а при бесплатном призванное завлечь больше народу именно в эту школу, финансирование-то "подушевое", чем больше народа, тем больше денег. Да и никакой открытый урок не отразит за своё короткое время всей сложности и многогранности процесса обучения, это такая реклама услуги образования. Десантники вон тоже на показательных выступлениях ломают об голову кирпичи, но никто же не посылает их на полном серьёзе в реальном бою пробивать лбом кирпичные стены.
Цитата сосед ( ) Можете назвать разницу между ним и другим "выпускником" купленного в интернете диплома? Корочка никогда не была гарантом квалификации.
Так не какой разницы и нет, когда обучение стало товаром, и любой кто способен его приобрести может это сделать, ценность такого "товара" стремится к нулю.
Цитата сосед ( ) Где же Вы увидели "Фрейда"?
"Частное именно складывается из еще более частных мелочей " = "частное складывается из мелочей".
Думал всё таки, что "большое" складывается из мелочей, а складывающееся из мелочей частное, делает и человека мелочным, склонным придавать значение пустякам, ничтожным фактам, в народе говорят: "за деревьями леса не видит.".
Цитата сосед ( ) Рассказываю на личном примере.
Всё слово в слово как у меня, есть общая цель - построить, создать, без неё абсолютно не важно сколько денег у электрика и каковы источники финансирования, он не будет строить здесь, он построит другой, там где есть цель создать дом.
Цитата сосед ( ) Закон для всех, только одни знают, другие нет, а третьи умело обходят на законных основаниях.
Формально да, на практике нет. Тот кто закон пишет не собирается ему следовать, по тому, что знает, что может себе это позволить, и ему за это ничего не будет, и эти знания от подкрепляет соответствующими лазейками в этом законе, для себя, чтобы потом на показ заявить о его соблюдении.
И к стати, были ли как-то наказаны бездействующие приставы, может государство взыскало с них потраченные деньги, и прибавило ли оно при этом штраф и упущенную выгоду?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:56 | Сообщение # 1575 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А что не так?
Закон определил порядок для переселенца достаточно простой: выкупная цена или квартира натуральном виде. Первый вариант используется весьма редко. Второй - практически всегда.
Конкретному жильцу предлагают разные смотровые, но не одновременно, сохранив за ним право решить: деньги или квартира. Выбирая второй вариант он практически согласен на переселение. Жизнь в старом доме исключена. А дальше... дальше засада в понимании равнозначности предлагаемого варианта.Эта самая равнозначность жилого помещения у каждого своя.Добавлено (18 Августа 2019, 22:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Стоп, стоп, когда мы спустились к обсуждению конкретного дома по Ивана Франко?
А это конкретный пример для наглядности.Добавлено (18 Августа 2019, 22:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) то получается если они захотят сколотить банду им тоже следует помогать
Мы же обсуждаем образование в правовом поле.Добавлено (18 Августа 2019, 23:02)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Открытый урок это показательное выступление, при платном обучении призванное показать родителям, что они не зря тратят деньги, а при бесплатном призванное завлечь больше народу именно в эту школу, финансирование-то "подушевое", чем больше народа, тем больше денег.
Так ребенок сразу заложит, если что-то сработано на публику и родителей. По ребенку сразу видно насколько ему интересен процесс обучения.Добавлено (18 Августа 2019, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) складывающееся из мелочей частное, делает и человека мелочным, склонным придавать значение пустякам, ничтожным фактам, в народе говорят: "за деревьями леса не видит.
Есть такие профессии, когда какая-то малюсенькая мелочь решает итог "большого сражения". Этот "ничтожный факт" может стоить человеку жизни.Добавлено (18 Августа 2019, 23:07)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) были ли как-то наказаны бездействующие приставы, может государство взыскало с них потраченные деньги, и прибавило ли оно при этом штраф и упущенную выгоду?
Полагаю да, поскольку представитель откровенно говорил о регрессе.Добавлено (18 Августа 2019, 23:09)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) прибавило ли оно при этом штраф и упущенную выгоду?
В суде обсуждались конкретные суммы по исполнительным листам. Мне ни штрафы, ни упущенная выгода были неинтересны. Было дело принципа - наказать рублем.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 19 Августа 2019, 07:53 | Сообщение # 1576 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Закон определил порядок для переселенца достаточно простой: выкупная цена или квартира натуральном виде. Первый вариант используется весьма редко. Второй - практически всегда.
Конкретному жильцу предлагают разные смотровые, но не одновременно, сохранив за ним право решить: деньги или квартира. Выбирая второй вариант он практически согласен на переселение. Жизнь в старом доме исключена. А дальше... дальше засада в понимании равнозначности предлагаемого варианта.Эта самая равнозначность жилого помещения у каждого своя.
Да ради бога. Определили общий порядок, для этого жильца и для любого другого, и разные смотровые, и выкупная цена, и предлагаемые варианты в этом порядке заранее прописаны, все возможные действия, и реакция на них заготовлены до начала самого процесса.
Цитата сосед ( ) Так ребенок сразу заложит, если что-то сработано на публику и родителей. По ребенку сразу видно насколько ему интересен процесс обучения.
Вот тут не всё так очевидно, мы же помним, ребёнку не с чем сравнить, хорошо его учат или плохо, он может только ответить нравится или нет процесс. А нравится ребёнку много чего, например наверняка нравится бесконтрольно есть конфеты, они же такие вкусные, но разве мы позволяем это делать? Нет, не позволяем, по тому, что своими знаниями и опытом, предполагаем возникновении в связи с этим последующих проблем. Так же и с обучением, интересен процесс, но процесс всего лишь дорога к результату, а если отличнейшая дорога никуда не ведёт, или ведёт в тупик, то так ли она хороша?
Цитата сосед ( ) Есть такие профессии, когда какая-то малюсенькая мелочь решает итог "большого сражения". Этот "ничтожный факт" может стоить человеку жизни.
Оставляя в стороне фактор случая, рискну предположить, что такие "сражения" исход которых решает малюсенькая мелочь, являются "бурей в стакане воды", и сами порождены такими же мелочными проблемами. А человек, сосредотачивающийся только на мелочах, никогда не сделает, что-то большое, не совершит великого, он просто не увидит его рассматривая ворох мелочей, он не будет иметь возможность расти над собой.
Цитата сосед ( ) Полагаю да, поскольку представитель откровенно говорил о регрессе.
Там скорее ответственность ведомства пред ведомством, а хотелось бы её персонализировать для большего успеха.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 19 Августа 2019, 21:41 | Сообщение # 1577 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Определили общий порядок, для этого жильца и для любого другого, и разные смотровые, и выкупная цена, и предлагаемые варианты в этом порядке заранее прописаны, все возможные действия, и реакция на них заготовлены до начала самого
А что не нравится? Все прописано законодательно.Добавлено (19 Августа 2019, 21:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А нравится ребёнку много чего, например наверняка нравится бесконтрольно есть конфеты, они же такие вкусные, но разве мы позволяем это
То, что нравится или не нравится ребенку, во многом зависит от родителей. С ребенком надо разговаривать на равных и показывать на своем примере.Добавлено (19 Августа 2019, 22:00)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) рискну предположить, что такие "сражения" исход которых решает малюсенькая мелочь, являются "бурей в стакане воды", и сами порождены такими же мелочными проблемами
Да как Вас сказать... Малюсенькая мелочь зачастую позволяет дать человеку свободу и не быть без вины виноватым.Добавлено (19 Августа 2019, 22:06)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Там скорее ответственность ведомства пред ведомством, а хотелось бы её персонализировать для большего успеха.
Как взыскателю, мне было без разницы из чьего кармана будут выплачены средства. Как гражданин скажу так: по закону государство несет ответственность за бездействие чиновников, но платит-то оно из общего кармана, в котором есть и мои налоги. На месте руководства ФССП я бы взыскал все из заработной платы приставов-бездельников.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 20 Августа 2019, 07:05 | Сообщение # 1578 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) А что не нравится? Все прописано законодательно.
Опять "толчём воду в ступе". Я и пытаюсь сказать, что этот вопрос проработан и принят к исполнению, и не является в масштабах государства чем-то большим, требующим особого внимания.
Цитата сосед ( ) То, что нравится или не нравится ребенку, во многом зависит от родителей. С ребенком надо разговаривать на равных и показывать на своем примере.
И по этому родители в его жизни являются главенствующими, начальниками если хотите. Ребёнок уже осознаёт себя как личность, и хочет вести себя как личность, но в силу большего опыта родитель обязан направлять развитие этой личности в правильное русло, и одних уговоров тут бывает недостаточно, необходимо принуждение которое будет тем более жёстким, чем позднее оно случится. Тут только диктатура, никакой демократии.
Цитата сосед ( ) Малюсенькая мелочь зачастую позволяет дать человеку свободу и не быть без вины виноватым.
Это обстоятельство возможно только в прогнившей системе, когда решение жизненно важного вопроса отдаётся по сути на волю случая, удачного стечения обстоятельств, которые сложились таким образом, что позволили уцепиться за мелкий факт и с его помощью выиграть.
Цитата сосед ( ) На месте руководства ФССП я бы взыскал все из заработной платы приставов-бездельников.
О том и речь, да не только взыскать, а ещё и уволить без права занимать подобные должности впредь. Чтобы у пришедших на их места был перед глазами чёткий пример, что будет если вдруг некто предложит "компенсацию" в обмен на их бездействие.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 20 Августа 2019, 10:03 | Сообщение # 1579 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Я и пытаюсь сказать, что этот вопрос проработан и принят к исполнению, и не является в масштабах государства чем-то большим, требующим особого внимания.
Да как же не большой вопрос: За ним ведь судьбы миллионов граждан этой страны.Добавлено (20 Августа 2019, 10:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И по этому родители в его жизни являются главенствующими, начальниками если хотите. Ребёнок уже осознаёт себя как личность, и хочет вести себя как личность, но в силу большего опыта родитель обязан направлять развитие этой личности в правильное русло, и одних уговоров тут бывает недостаточно, необходимо принуждение которое будет тем более жёстким, чем позднее оно случится. Тут только диктатура, никакой демократии.
Не соглашусь, даже маленьким ребенком надо разговаривать как со взрослым. Уговоров не достаточно лишь тогда, когда родитель оказывается "слабее", когда позволит себе "диктовать". А надо всего лишь объяснить правильно или показать на личном примере. Принуждение маленькой по возрасту личности может привести к негативным последствиям после того, как эта личность встанет взрослой. Никакой диктатуры быть не должно, только демократия.Добавлено (20 Августа 2019, 10:15)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это обстоятельство возможно только в прогнившей системе, когда решение жизненно важного вопроса отдаётся по сути на волю случая, удачного стечения обстоятельств, которые сложились таким образом, что позволили уцепиться за мелкий факт и с его помощью выиграть
Нет, нет, нет. Система наша оставляет желать лучшего, но судьба людей - важнее. В любом уголовном деле важна каждая мелочь и самый незначительный "штрих", за который можно ухватиться для того, чтобы человек избежал незаслуженного наказания или добиться снижения наказания или его смягчения.Добавлено (20 Августа 2019, 10:19)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Чтобы у пришедших на их места был перед глазами чёткий пример, что будет если вдруг некто предложит "компенсацию" в обмен на их бездействие.
У приставов большая текучесть кадров, сами кадры в основном мало подготовлены. Это видно по процессам. Но в любом случае бездельники должны быть наказаны, равно как и их руководство, которое не способно правильно организовать работу и контроль.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 21 Августа 2019, 08:10 | Сообщение # 1580 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) . . . судьбы миллионов граждан этой страны
Там не мыслят такими категориями, в лучшем случае электорат. И сам факт обращения внимания на это, уже считается для этого электората благом. Это не предоставление жилья тем у кого нет, это переселение из жилья в жильё, в любом государстве это несущественный вопрос, и наше не исключение, иначе бы мы видели в первую очередь переселение из ветхого и аварийного жилья.
Цитата сосед ( ) Не соглашусь, даже маленьким ребенком надо разговаривать как со взрослым. Уговоров не достаточно лишь тогда, когда родитель оказывается "слабее", когда позволит себе "диктовать". А надо всего лишь объяснить правильно или показать на личном примере. Принуждение маленькой по возрасту личности может привести к негативным последствиям после того, как эта личность встанет взрослой. Никакой диктатуры быть не должно, только демократия
Разговаривать-то конечно надо, приводя к стандартам общения, но вот всерьёз полагать, что при этом общаешься со взрослым человеком нельзя, ведь в силу объективного отсутствия опыта и знаний он не сможет понять вас так как взрослый, но вида не подаст. А на личном примере не всё можно показать, есть вещи, которые ему необходимо принять как аксиомы, особенно на данном этапе. Разговаривая с ним на равных вы не его поднимаете на свой уровень, а сами опускаетесь до его. Такая демократия ведёт к воспитанию беспринципного эгоиста, который не будет видеть в старших авторитета, и если с родителями он ещё сможет притворяться осознавая, что конфронтация ему просто не выгодна, то с учителем в школе или посторонним на улице такого не будет. А будет издевательство и хамство, собравшись более одного, такие личности кидаются в учителя у доски монетами и бумажками, дерзят взрослым пытаясь покрасоваться друг перед другом, ведь с детства они впитали, что они уже им ровня, и что желание учителя их обучить равно их желанию безобразничать и делать что хочется. А потом мы читаем в новостях: " Подростки забили камнями бомжа", и удивляемся как же так получилось, ведь все из приличной семьи.
Цитата сосед ( ) Система наша оставляет желать лучшего, но судьба людей - важнее. В любом уголовном деле важна каждая мелочь и самый незначительный "штрих", за который можно ухватиться для того, чтобы человек избежал незаслуженного наказания или добиться снижения наказания или его смягчения.
А почему вы отделяете систему от судьбы людей, ведь одно производное от другого? Тот же незначительный "штрих " может быть обращён в обратную сторону и из невиновного сделать виновного, вам ли как адвокату этого не знать. Можно всем районом наблюдать точку наркоманов, и всем домом писать на них заявления, но окажется, что взять их не за что, а можно ничего противозаконного не делая узнать, что у твоей машины есть "двойник" и так и не доказав обратного просто заплатить за нарушения других, и всеми этими "мелочами" система ловко жонглирует, или проще говоря управляет.
Цитата сосед ( ) У приставов большая текучесть кадров, сами кадры в основном мало подготовлены.
Не последняя причина по чему на работу они приходят "крутиться" а не работать, но видимо это многих устраивает.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
