Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
Это сладкое слово "реновация"
karolinagorlovaДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 15:27 | Сообщение # 341
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
ул. Маршала Тимошенко
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
Смотришь на это всё и ужасаешься, если честно.
 
соседДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 19:28 | Сообщение # 342
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата karolinagorlova ()
Смотришь на это всё и ужасаешься, если честно.


Не  надо паниковать.  Противники сноса,живущие в большинстве своем не в стесненных условиях, не всегда в пятиэтажках, пытаются  всеми способами запугать разными страшилками людей, которые ждут с нетерпением переселения в новые дома.  К сожалению у нас в районе реновация -спящая красавица. Но среди форумчан  есть жители соседних районов с радостью уже переехавшие по программе реновации.
В других районах города немало положительных примеров, но противники сноса и рвущиеся в мгд  персонажи о них умалчивают.
Цитата:
"Мы побывали в районе Котловка Юго-Западного округа, когда переселенцы только получили ключи от квартир. И вместе с ними устроили строгую инспекцию реновационного дома № 45 на ул. Дмитрия Ульянова. «Замки и двери хорошие, окна удобные, балкон такой вместительный, что можно дополнительную комнату сделать, — смеётся Надежда, которая вместе с мужем-инвалидом долгие годы жила на первом этаже пятиэтажки, стоящей в 100 м от новостройки. — Я как новую квартиру на 9-м этаже посмотрела, так мне в старую и возвращаться не хочется. Там целый день свет надо держать включённым, потому что в комнатах вечный полумрак, а тут столько света. О переезде в другой район мы и не думали, я в Котловке живу с 1984 года. Много лет работала в коммунальном хозяйстве, так что хорошо знаю округу. В Котловке тихо и зелено и с транспортом всё в порядке»."
"....Мы опросили нескольких жителей. Все сказали, что хотят перевезти вещи как можно быстрее. «Ремонт сделан хороший, даже светильники с полотенцесушителями повешены, можно сразу мебель расставлять, — говорит Антон. — А детскую коляску будем внизу оставлять. На первом этаже хватает места для хранения такого „транспорта“, прямо около консьержа. Не то что в пятиэтажке, где коляску нужно было по лестнице тащить и обязательно в квартиру заносить»."
"...Начальник управления пожарного надзора Мосгосстройнадзора Николай Беляев:— Каждый дом, сдаваемый по программе реновации, проходит комплексную проверку систем противопожарной защиты. Такие же высокие требования предъявляются ко всем материалам (например, к навесным фасадам), которым обязательно устраивают натурные испытания в лаборатории. Что же помогает жителям уберечься от огня? Это, например, противопожарные двери лифтовых холлов, автоматическая сигнализация в общих коридорах (срабатывает на дым), автономные датчики в квартирах (они отправляют сигнал в диспетчерскую службу). Во всех домах оборудован внутренний противопожарный водопровод, в каждой квартире можно подключить шланг к стояку (для тушения огня до приезда пожарных). В местах общего пользования установлена автоматическая система дымоудаления. Лестницы, как правило, являются незадымляемыми, с дверьми, которые свободно открываются изнутри при эвакуации.​"

Так что не так страшна реновация, как ею пугают отдельные персонажи. преследуя  лишь свои цели.

http://www.aif.ru/moscow....mail.ru

Добавлено (13 Мая 2019, 19:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Тут ещё и Георгий Фёдоров стращает


И кто-то испугался? happy


Scorpion
 
goopmkДата: Вторник, 14 Мая 2019, 07:18 | Сообщение # 343
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
пытаются всеми способами запугать разными страшилками людей, которые ждут с нетерпением переселения в новые дома.

good     Точно!
...тяжело слушать деятелей, стремящихся к власти, рассуждения которых и понятия о программах, граничат с дилетантскими.....


DED
 
ШоколадкаДата: Воскресенье, 01 Сентября 2019, 15:41 | Сообщение # 344
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 111
ул. Ярцевская
Награды: 5
Репутация: 8
Статус: оффлайн
Цитата горныйтурист ()Ужастики из ЮЗАО
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=wQchc7pe5Og

Дичь какая-то. Выглядит некрасиво.
 
BrambleroseДата: Вторник, 03 Сентября 2019, 01:03 | Сообщение # 345
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1128
ул. Ярцевская 31к6
Награды: 55
Репутация: 50
Статус: оффлайн
Цитата Шоколадка ()
Дичь какая-то. Выглядит некрасиво.

Да уж... Сочувствую жителям.
 
Евгений_ЮрьевичДата: Среда, 25 Сентября 2019, 08:16 | Сообщение # 346
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Ещё одна грань реновации:

Реновация, здравствуй.
Разобранные московские дома потащили к нам под окна. 20 км от Москвы, водоохранная зона. Бывшее поле совхоза им. Тимирязева, попавшее в руки к эффективным менеджерам. Администрация шлет отписки. Грузовики идут нескончаемым потоком уже вторые сутки.

За эти выходные, 21 и 22 сентября, десятки КАМАЗов свозили строительный мусор на поле между Манюхино и Ульянково. Рабочие сообщили, что это мусор от сноса домов по программе реновации. Дома снесли в Москве на ул.Осташковская и везут к нам.







https://vk.com/id1135462
 
соседДата: Среда, 25 Сентября 2019, 08:42 | Сообщение # 347
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
За эти выходные,
 
Вы забыли процитировать  вчерашний пост:

"УРА! Победа!
Жителям Ульянково и Манюхино удалось добиться остановки завоза мусора. Вчера полиция арестовала всю технику.

Но лишь временная.

Мусор по-прежнему на месте, заезд на поле открыт. И туда могут начать сваливать мусор другие мусорщики. Участок в генплане по-прежнему под застройку..."


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Четверг, 26 Сентября 2019, 07:36 | Сообщение # 348
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
И здаётся мне, что даже если не привезут нового, этот никто убирать не будет. Хотя по одному из фото видно, что сыпят и на просёлочную дорогу, в этом плюс, засыплют грязь камнями.
 
соседДата: Четверг, 26 Сентября 2019, 11:06 | Сообщение # 349
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
И здаётся мне, что даже если не привезут нового, этот никто убирать не будет.

Не исключено, ведь пока территория  отведена под  застройку. Местному населению еще долго предстоит бороться.


Scorpion
 
meloniДата: Воскресенье, 13 Октября 2019, 10:54 | Сообщение # 350
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 79
ул. Боженко 12к2
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
А тем временем, в доме на Боженко, который отказался от участия в реновации, ведутся работы по капремонту. Пока мы ждём хоть какой-то информации, люди получают новые стояки и батареи отопления, радуются ремонту подъездных групп и чувствуют себя, видимо, великолепно.
А у нас тишина и что с этим делать не понятно. Штаб реновации шлёт бессвязные отписки, мол ничем помочь не можем. Домик на Мг надежды не вселяет своими габаритами. Остаётся радоваться за соседей с Можайского района у которых хоть как-то реновация идёт, находятся новые площадки для строительства... cry
 
соседДата: Воскресенье, 13 Октября 2019, 21:25 | Сообщение # 351
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата meloni ()
А у нас тишина и что с этим делать не понятно.

 Тишина в районном масштабе. А в округе с недавних слов префекта - программа впечатляющая, округ на третьем месте по количеству домов , вошедших в программу. ... каждый 7мкд реновационный. Отчитывался префект "складно", но о Кунцево ни словечка.


Scorpion
 
meloniДата: Понедельник, 14 Октября 2019, 13:36 | Сообщение # 352
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 79
ул. Боженко 12к2
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
каждый 7мкд реновационный


60 домов в нашем районе, примерно 60 квартир в каждом, итого почти 4 тысячи квартир на один маааааалюсееький домик и никаких перспектив. Вот кому об этом напомнить? Кого носом ткнуть, что мы тоже хотим новые трубы и батареи, а нас и этого лишили на неопределенный срок... Дорогой Сосед, Вы же в теме, дайте наводку куда написать, чтобы дело сдвинуть хоть немного, хоть площадку какую ещё выделили.
 
соседДата: Понедельник, 14 Октября 2019, 14:00 | Сообщение # 353
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата meloni ()
дайте наводку куда написать, чтобы дело сдвинуть хоть немного, хоть площадку какую ещё выделили.

 Да я бы с удовольствием давно бы уже поделился информацией по реновации в нашем районе, если бы знал   кого надо "пытать" с пристрастием. Какая-то глухая оборона  по кунцевской реновации, ведомства  власти сваливают  решение вопроса друг на друга и договариваются в ответах вплоть до того, что очередность переселения жителей домов зависит от заинтересованности застройщика  в  участке под старым домом. Прямо так открытым текстом и пишут.  angry


Scorpion
 
meloniДата: Понедельник, 14 Октября 2019, 14:20 | Сообщение # 354
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 79
ул. Боженко 12к2
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
очередность переселения жителей домов зависит от заинтересованности застройщика  в  участке под старым домом. Прямо так открытым текстом и пишут. 

Это было очевидно и без их откровений. Вопрос не в очередности переселения, мне вот вообще всеравно под каким номером в конце списка мы переедем, волнует возможность этого переезда впринципе в обозримом будущем.
Они тут в активном гражданине топят за сокращение сроков реновации, но в сложившейся ситуации сроки только увеличатся, причем намного. Так же получилось и с лужковской программой переселения - мы единственный район где ее не закончили, хотя везде отчитались, что все ок!
Такое ощущение что Кунцево заколдованное, ну или тут слишком жадные сидят.
 
соседДата: Понедельник, 14 Октября 2019, 19:11 | Сообщение # 355
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата meloni ()
Такое ощущение что Кунцево заколдованное, ну или тут слишком жадные сидят.

 Безусловно второе. Когда сносили дома повсюду до нашего "медвежьего уголка" в лесу  на АП  слова о переселении и не долетали. Просто однажды мне сказали, что как только власть договорится о "цене вопроса", тогда и до ваших домов доберутся.  В 2013 конкретизировали -  три года живите спокойно, а в 2016 был "листопад" смотровых.  А с реновацией у нас как-то все неясно.


Scorpion
 
goopmkДата: Вторник, 15 Октября 2019, 07:16 | Сообщение # 356
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Да я бы с удовольствием давно бы уже поделился информацией по реновации в нашем районе, если бы знал кого надо "пытать" с пристрастием.

wine ВАМ И ТАК БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!  ВЫ ДЕЛАЕТЕ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЕ ЭТИ УПРАВЫ ПРЕФЕКТУРЫ И Т.Д.......ГЛАВНОЕ ВЕДЬ В ЧЕЛОВЕКЕ -ДУША, ЕГО НАСТРОЙ,  О ОНИ ЭТО ПРОСТО УБИЛИ, НИ МОРАЛИ, НИ ПРИНЦИПОВ, НИ ЗАКОНА НА НИХ НЕТ.....ПРОПАСТЬ, БЕЗДНА, БЕЗВЛАСТИЕ И САМОУПРАВСТВО....


DED
 
meloniДата: Вторник, 15 Октября 2019, 15:22 | Сообщение # 357
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 79
ул. Боженко 12к2
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
Написала в ДГИ все то о чем мы тут рассуждаем. В том числе спросила конкретику по бобруйской площадке. Посмотрим что ответят. dry
 
соседДата: Вторник, 15 Октября 2019, 15:45 | Сообщение # 358
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата meloni ()
. Посмотрим что ответят


Эх.... да что они могут ответить.... лишь "воды" нальют.  sad У форумчан полно всяких отписок по реновации, хоть сейчас, порывшись на почте,  можно это "ответ" изобразить.

Добавлено (16 Октября 2019, 10:25)
---------------------------------------------
История о реновации перемещена с основной ветки
"Вчера имел беседу с другом из района Можайский, его переселяют по реновации. Попробую описать коротко основные вехи получасовой беседы: Переселяют их на Гжатскую, квартира по первому смотровому имела массу недостатков, кривые и по этому не открывающиеся окна отслоившиеся обои и множество других, к тому же система труб отопления под полом. При беседе с уже заехавшими в этот дом выяснилось, что в одной из квартир лопнуло соединение труб этой системы , что при "подпольном " монтаже выливается в кучу проблем, только открыть шкаф чтобы перекрыть воду у УК стоит 3000. В общем был написан аргументированный отказ, и стал ждать второго смотрового, но вместо него пришло уведомление о заказном письме. Друг-человек основательный и заподозрив неладное не пошёл получать, а стал штудировать информацию по теме, из которой выяснилось, что таким образом сразу вместо смотрового присылают уведомление, что через 90 (по моему) дней начинают выселение по суду. Он обратился за консультацией к друзьям практикующим юристам, и те в один голос сказали что тут ничего не попишешь закон написан так, что формально все его права считаются соблюдёнными, и что никому ещё не удалось выиграть суд у города в таком вопросе, это приносит лишь расходы на адвокатов, отметили, что даже по дружбе защищать его они не возьмутся, так как дело 100% проигрышное. Еще рассказали, что даже если бы весь дом как один проголосовал против реновации, город быстро бы признал его аварийным и всё равно расселил, только уже куда угодно, такие случаи есть. Друг сделал ещё одну попытку и обратился к специалистам именно по проблеме переселения, которые в общем всё то же и сказали. Затем он всё же пошёл в штаб по переселению, где вышеописанное полностью подтвердилось, и выдали копию претензии о том, что через 90 дней выселение по суду их позиция не принимать никаких претензий, а осуществлять переселение, не нравится - продавайте и ищите варианты сами, ввиду того, что претензии по качеству были обоснованы ему дали смотровой на другую квартиру, но в этом же доме, которая чуть лучше но очень не на много, сказали, что других домов нет ни в этом районе не в соседних. ( к вопросу о холопах) Ситуация усугубляется тем, что как раз перед объявлением о старте реновации друг сделал неплохой ремонт. Сейчас тянет до последнего постепенно вывозя мебель в гараж, до истечения 90 дней осталась неделя, на днях пойдёт подписывать согласие на второй вариант, после этого на переезд 2 недели."

Добавлено (16 Октября 2019, 10:29)
---------------------------------------------
Евгений_Юрьевич,  в истории, приведенной Вами,  есть немало моментов, заслуживающих обсуждения. Вернусь к этому вопросу чуть позже.

Добавлено (16 Октября 2019, 19:49)
---------------------------------------------
Цитата
При беседе с уже заехавшими в этот дом выяснилось, что в одной из квартир лопнуло соединение труб этой системы , что при "подпольном " монтаже выливается в кучу проблем, только открыть шкаф чтобы перекрыть воду у УК стоит 3000.


Вот скажите мне откуда такие расценки? Платное отключение стояков по просьбе жителя лишь в случае, если гражданин заанее обратится в укашку. Лопнуло соединение или какая-то авария, то это бесплатное отключение  системы, относящейся к общему имуществу.

Добавлено (16 Октября 2019, 19:58)
---------------------------------------------
Цитата
Друг-человек основательный и заподозрив неладное не пошёл получать,


А что испугался? Уклонение от получения заказного  отправления может трактоваться как отказ.
Цитата
к друзьям практикующим юристам, и те в один голос сказали что тут ничего не попишешь закон написан так, что формально все его права считаются соблюдёнными, и что никому ещё не удалось выиграть суд у города


Иными словами, по их мнению, предоставление непригодного к проживанию жилья с описанными Вами недостатками ( система отопления в полу не считается недостатком)  считается соблюдением прав? Надо было напомнить им хотя бы случай во Мневниках с получением компенсационных выплат на ремонт.
Цитата
Еще рассказали, что даже если бы весь дом как один проголосовал против реновации, город быстро бы признал его аварийным и всё равно расселил,


Не исключаю, к тому же ходят упорные слухи о  возможном принятии решения продолжить включать дома в  программу реновации.

Добавлено (16 Октября 2019, 20:04)
---------------------------------------------

Цитата
Затем он всё же пошёл в штаб по переселению, где вышеописанное полностью подтвердилось, и выдали копию претензии о том, что через 90 дней выселение по суду их позиция не принимать никаких претензий, а осуществлять переселение, не нравится - продавайте и ищите варианты сами, ввиду того, что претензии по качеству были обоснованы ему дали смотровой на другую квартиру, но в этом же доме, которая чуть лучше но очень не на много, сказали, что других домов нет ни в этом районе не в соседних. ( к вопросу о холопах)
 
 Холопы тут при чем? Домов по реновации в наших местах на самом деле практически нет. Можайскому и ФД несказанно повезло в этом вопросе.  То, что говорят в штабах, надо тщательно "просеивать". Они еще и не такое могут сказать, а все их советы - в топку.

Добавлено (16 Октября 2019, 20:06)
---------------------------------------------

Цитата
Сейчас тянет до последнего постепенно вывозя мебель в гараж, до истечения 90 дней осталась неделя, на днях пойдёт подписывать согласие на второй вариант, после этого на переезд 2 недели."

Эх, нет у него стержня или... неужели перевелись богатыри на земле Русской?


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Четверг, 17 Октября 2019, 07:29 | Сообщение # 359
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Вот скажите мне откуда такие расценки? Платное отключение стояков по просьбе жителя лишь в случае, если гражданин заанее обратится в укашку. Лопнуло соединение или какая-то авария, то это бесплатное отключение  системы, относящейся к общему имуществу.


Да плевать они хотели, ситуация проста - шантаж, либо платишь сейчас и получаешь помощь, либо качаешь права и смотришь как вспучивается твой новый ремонт, как заливаешь ниже лежащие этажи, и на стоящего перед тобой слесаря ты не можешь воздействовать никак, в самом худшем для него случае он уволится отсюда и пойдёт в другую контору, но до этого сейчас когда течёт очень далеко. Сам не так давно оказывался в похожей ситуации, только звонок в диспетчерскую занимает 40 минут непрерывного висения на трубке, а ведь в это время надо что-то делать, расставлять вёдра, раскладывать тряпки и т.п. Но даже после него следующие 40 минут ничего не происходит, и это при том, что сообщение об аварии, помогло только знание личного мобильного районного слесаря, который находясь не на смене позвонил сменщику напрямую.

Цитата сосед ()
Иными словами, по их мнению, предоставление непригодного к проживанию жилья с описанными Вами недостатками ( система отопления в полу не считается недостатком)  считается соблюдением прав?


Не по их мнению, а по мнению московских властей, которые вместо второго смотрового высылают судебную претензию, и ведут себя настолько нагло, что ни о каких даже обоснованных претензиях не хотят слушать. А делают они так, по тому, что так велено, и их прикрывают "законом".

Цитата сосед ()
Холопы тут при чем? Домов по реновации в наших местах на самом деле практически нет. Можайскому и ФД несказанно повезло в этом вопросе.  То, что говорят в штабах, надо тщательно "просеивать". Они еще и не такое могут сказать, а все их советы - в топку.


Да всё при том же, захотел "барин" переместить с одного места на другое, - переместил, твои интересы, да какие у тебя интересы скажи спасибо, что тебе хоть что-то дают. Жителя это как должно волновать, есть у них дома или нет? Это не он пришёл и попросил переселите меня, это к нему пришли и сказали что он должен отсюда переехать, вот по таким правилам, которые не стоят бумаги на которой написаны, и тут же нарушаются. Советы их в топку? Да они и не советуются, они вообще не разговаривают не нравится, 90 дней и по суду поедешь куда придётся.

Цитата сосед ()
Эх, нет у него стержня или... неужели перевелись богатыри на земле Русской?


Это в вашем иллюзорно-сказочном мире есть богатыри и работающие написанные законы, а у нас в Москве есть реальная жизнь, есть ненасытные капиталисты, которые не считаются не с чьими интересами кроме своих, им никогда не будет достаточно, им всегда будет мало.
Друг ко всем проблемам подходит со всесторонне проанализировав, по его 4 - х летней давности истории приобретения гаража, можно учебник писать, и я уверен, что в вопросах жилья он проявил не меньшую щипетильность.
 
соседДата: Понедельник, 21 Октября 2019, 00:51 | Сообщение # 360
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Сам не так давно оказывался в похожей ситуации, только звонок в диспетчерскую занимает 40 минут непрерывного висения на трубке,

В договоре управления  должно быть прописано время реагирования на подобные случаи. 40 минут дозвониться не могли в единую диспетчерскую? Очень странно.

Добавлено (21 Октября 2019, 00:55)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
по мнению московских властей, которые вместо второго смотрового высылают судебную претензию, и ведут себя настолько нагло, что ни о каких даже обоснованных претензиях не хотят слушать. А делают они так, по тому, что так велено, и их прикрывают "законом".

И? Испугались слов или реального судебного разбирательства? Кто нагло ведет? "Шестерки" на местах? Вам есть до них дело? Подобные разговоры надо пресекать на корню и сразу посылать на те же три буквы - в суд.

Добавлено (21 Октября 2019, 00:57)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Это в вашем иллюзорно-сказочном мире есть богатыри и работающие написанные законы, а у нас в Москве есть реальная жизнь, есть ненасытные капиталисты, которые не считаются не с чьими интересами кроме своих, им никогда не будет достаточно, им всегда будет мало.

Да ладно.  smile А то я жизни не знаю и в судах не бываю  happy . Из-за судов пока не могу чаще на форуме бывать, завтра снова с утра в суд поеду.


Scorpion
 
Поиск: