|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 12:24 | Сообщение # 1421 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Rugansha, как должностное лицо, ушли от ответа. Неужели такой неудобный вопрос?  Тогда ответ можно в личку.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 12:44 | Сообщение # 1422 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, почему неудобный вопрос?
Могу два примера из жизни привести 
1. Человек работает в силовой структуре, начальник ( в подчинении 500 человек) у него есть строго регламентированный рабочий день, получает должностной оклад по тарифному разряду. Но.....на работе проводит огромную часть своей жизни, порой в ущерб себе и своей семье, но такова профессия, выбрав которую он знал, что без этого не возможно.
2. Человек получает более ста тысяч заработную плату, работая неполный день, удобный график, над душой никто не стоит, так сказать в свободном полёте.
Вы считаете, что эти люди будут отстаивать свои права? Или пойдут на встречу вышестоящему руководству и выполнят просьбу, или даже требование выйти в выходной или праздничный день без оплаты?Добавлено (02 Апреля 2019, 12:48)
---------------------------------------------
Могу про супруга своего сказать) когда в Москве взрывали дома, он жил неделями в своём рабочем кабинете, приходя домой только на часик и то не каждый день.
Он, что потом просил оплатить ему эту переработку? Да, у него бы язык не повернулся.
По другому было нельзя, вся Москва "стояла на ушах" и жила в страхе.
Всё от ситуации зависит.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 12:55 | Сообщение # 1423 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha (  ) сосед, почему неудобный вопрос?
Откуда я знаю почему он неудобный для Вас. Мне просто хотелось знать как именно Вы поступили бы, т.е. без ссылок на какие-то случаи из чужой жизни или жизни близких.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:00 | Сообщение # 1424 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Так я же выше написала про себя лично) это Вы решили, что вопрос для меня неудобный.
Когда надо, буду работать бесплатно и пойду на компромисс с собой, хотя очень не люблю несправедливости и считаю, что труд должен быть оплачен.
Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 13:01 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:05 | Сообщение # 1425 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) Когда надо, буду работать бесплатно и пойду на компромисс с собой
Вот эти слова и хотелось бы прочитать. Спасибо. 
Про издержки профессии промолчим.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:06 | Сообщение # 1426 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, Цитата сосед ( ) Вы бы не стали приводить свои аргументы, ссылки на закон и стали бы безропотно выходить в выходные и праздничные дни без оплаты или отгулов, боясь увольнения?
встречный вопрос Вам?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:10 | Сообщение # 1427 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) встречный вопрос Вам?
 Добавлено (02 Апреля 2019, 13:17)
---------------------------------------------
Rugansha, когда приходилось работать не по "советским законам", то оговаривалось в контракте такое понятие как overtime. Начиная со времени больше 30 мин, установленного в день по контракту , велась отдельная ведомость, а в конце месяца "переработка" оплачиваюсь в увеличенном размере.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:22 | Сообщение # 1428 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, это всё понятно, это на бумаге, а мы, как я поняла, об устной просьбе/приказе.
Тогда как? Требовали бы оплаты? Пошли бы на конфликт с руководителем?Добавлено (02 Апреля 2019, 13:27)
---------------------------------------------
Времена СССР не берём, тогда было всё по другому, проще и правильнее. Хотя думается, что и тогда были разные нюансы, только единичные.
Сейчас в основном коммерция, все "переобулись" Добавлено (02 Апреля 2019, 13:28)
---------------------------------------------
Где у нас государственные предприятия в чистом виде?
Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 13:24 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 13:31 | Сообщение # 1429 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) а мы, как я поняла, об устной просьбе/приказе.
Тут тоже просто. "Есть такая профессия ...."- далее по тексту из известного фильма.
Но мы начали обсуждать гражданские профессии. Есть трудовой контракт, отвечающий трудовому кодексу. Никто не может заставить бесплатно работать сверх установленного времени, лишь с согласия работника в той или иной компенсации. А если он не может и рта раскрыть, не может отстаивать свои права, то это его проблемы и его выбор.Добавлено (02 Апреля 2019, 13:35)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Тогда как? Требовали бы оплаты? Пошли бы на конфликт с руководителем?
На месте "сивилиста"- гражданского лица? Для начала до подписания контракта. надо читать все его условия. Потом смотреть по обстоятельствам и необходимости сверхурочки. Нормальный руководитель всегда находит с подчиненными общий язык. Добавлено (02 Апреля 2019, 13:36)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Сейчас в основном коммерция, все "переобулись"
Это не оправдание нарушение прав трудящихся.Добавлено (02 Апреля 2019, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Где у нас государственные предприятия в чистом виде?
Ха, органы исполнительной власти, суды и много еще всякого можно перечислить. Когда в пятницу позвонили после окончания их рабочего дня я в шоке пребывал, не выдержал и спросил почему в это время звонок. Оказывается, когда сверху получают по голове, тогда начинают работать " не щадя живота".
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 14:14 | Сообщение # 1430 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, а откуда берутся эти переработки и выходы в выходные и праздничные дни на гражданских предприятиях?
Во многом из-за разгильдяйства одних и плохого руководства других. Но дело-то стоять не может, вот и приходится людям выходить на работу в своё личное время. Не хочешь, не выходи, за твоей спиной стоит очередь желающих обрести хоть какой-то заработок. Выбор всегда есть, как поступить.
Нарушение прав трудящихся? Да у нас практически во всех сферах одни сплошные нарушения Где всё гладко и замечательно?! Умудряются даже ранее хорошее испортить. Возьмите такой пример: работа сотрудников МФЦ. ранее там сидели специалисты, которые могли помочь и исправить ту или иную ситуацию, взять хотя бы оплату ЖКХ. Теперь сидят "нажиматели кнопок", как я их называю. Некомпетентные и безразличные.
Цитата сосед ( ) органы исполнительной власти, суды и много еще всякого можно перечислить. Когда в пятницу позвонили после окончания их рабочего дня я в шоке пребывал, не выдержал и спросил почему в это время звонок. Оказывается, когда сверху получают по голове, тогда начинают работать " не щадя живота".
Я, конечно, не об этих гос. предприятиях, ну, да ладно
И Вы думаете им за переработку заплатят? Очень сомневаюсь. Это будет преподнесено, как наказание. Никто и рта не откроет, "надо, так надо". А вот дома оторвутся, какое начальство плохое, заставило работать в их личное время, ой-ё-ёй, ай-я-яй 
Добавлено (02 Апреля 2019, 14:17)
---------------------------------------------
"сивилист" - не поняла, что вы имели в виду? Знаю, цивилиста. Это, скорее всего, иностранное написание Вас смутило.
Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 14:43 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 15:26 | Сообщение # 1431 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) "сивилист" - не поняла, что вы имели в виду? Знаю, цивилиста. Это, скорее всего, иностранное написание Вас смутило.
Виноват, использовал привычный лексикон.  Словечко разговорное, от "civil", что означает гражданские.Добавлено (02 Апреля 2019, 15:29)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) а откуда берутся эти переработки и выходы в выходные и праздничные дни на гражданских предприятиях?Во многом из-за разгильдяйства одних и плохого руководства других.
Ну вот интересное "кино". Первые должны уметь работать, вторые - правильно руководить процессом. О форс-мажоре не говорим.Добавлено (02 Апреля 2019, 15:30)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Возьмите такой пример: работа сотрудников МФЦ. ранее там сидели специалисты, которые могли помочь и исправить ту или иную ситуацию, взять хотя бы оплату ЖКХ. Теперь сидят "нажиматели кнопок", как я их называю. Некомпетентные и безразличные.
Просто этих нажимателей никто не контролирует и не спрашивает с них работу. Но заставить относиться к посетителям с уважением - можно.Добавлено (02 Апреля 2019, 15:34)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Очень сомневаюсь. Это будет преподнесено, как наказание. Никто и рта не откроет, "надо, так надо".
А Вы полагаете они там переработались все? У меня было заседание в 9.15, так это "ваша честь" пришла на работу в 9.45. Потом пошла курить, и в 10.30 мы смогли войти в зал. Но в 18.00 нечесть "пулей" вылетела из здания суда.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 15:47 | Сообщение # 1432 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Просто этих нажимателей никто не контролирует и не спрашивает с них работу. Но заставить относиться к посетителям с уважением - можно.
Да, нет это просто работники без специального образования в основной своей массе. Они не понимают даже о чём их просят. Тут столкнулись недавно....в лёгком шоке  Цитата сосед ( ) А Вы полагаете они там переработались все?
Вот и возвращаемся мы с Вами к вышесказанному
Цитата сосед ( ) из-за разгильдяйства одних и плохого руководства других.
Цитата сосед ( ) Виноват, использовал привычный лексикон. Словечко разговорное, от "civil", что означает гражданские.
Нееее....не виноват, я так и подумала, что оговорочка.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 17:30 | Сообщение # 1433 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) Они не понимают даже о чём их просят. Тут столкнулись недавно
Если вернемся к МФЦ, то недавно маме приписали какие-то цифры по горячей воде, ну и итог поплыл. Она пошла выяснить причину. Как обычно : "что-то у них там выскочило", исправляют неправильно и лишь по горячей воде, отказываются исправить итог по водоотведению. После десятиминутного ожидания в кабинете у начальника, когда та занимается какими-то своими бумагами и не обращает внимание на маму, мама направилась в выходу со словами, что напишет жалобу. Так тетка весь коридор бежала за мамой с вопросом почему та уходит. Жалобы на свою работу в мфц боятся.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 18:52 | Сообщение # 1434 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, у меня тоже мама ходила в МФЦ в виду переплаты за оплату коммунальных платежей ( дважды была оплачена сумма за один и тот же месяц банком). На Неделина, 40! Общалась тоже сначала с оператором, далее с начальницей и результат нулевой. Оказывается они только цифры в компьютер вбивают, на этом их миссия прекращается, так как остальное делает программа, так вот программу они корректировать не могут 
Вот и у Вашей мамы поэтому не сложилось.
Итог: бардак!
Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 18:54 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 19:01 | Сообщение # 1435 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) Вот и у Вашей мамы поэтому не сложилось.
У моей мамы не сложилось? Да я за нее всех порву. Я сказал ей не переживать, подождать до следующей платежки, если не исправят, то я разберусь. Но в следующем месяце все исправили как надо. Добавлено (02 Апреля 2019, 19:02)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Оказывается они только цифры в компьютер вбивают, на этом их миссия прекращается, так как остальное делает программа
На это я всегда говорю: цифры кто вводит? Тот и отвечает.
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 19:17 | Сообщение # 1436 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) У моей мамы не сложилось? Да я за нее всех порву. Я сказал ей не переживать, подождать до следующей платежки, если не исправят, то я разберусь.
Хи-хи, я своей тоже самое сказала а чтобы не расстраивалась и не ходила, взяла все платежи на себя.
У нас ещё следующей платёжки не было.....жду.
Добавлено (02 Апреля 2019, 19:19)
---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) На это я всегда говорю: цифры кто вводит? Тот и отвечает.
Это, конечно, правильно, только
"Что так плохо за кадрами смотрите?
Бегают, куда хотят ваши кадры.
Вообще-то, знаете, у нас текучки нет.
А у нас текучка! Какая страшная у нас текучка!" (х/ф "Любовь и голуби")
Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 19:20 |
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 00:14 | Сообщение # 1437 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Cпешу поделиться информацией.
Ужесточение контроля со стороны МЧС
Перед началом дачного сезона МЧС начал предупреждать о мерах пожарной безопасности, а также о проведении рейдов совместно с участковыми. Такие рейды будут особо активно проходить в выходные и праздничные дни с целью выявления нарушителей и привлечения их к ответственности.
При этом получить штраф можно лишь за то, что готовишь шашлыки на своем участке, но без соблюдения правила пожарной безопасности.
Свои действия сотрудники мотивируют правилами, установленными федеральным законом № 69 от 21.12.1994 г. о пожарной безопасности, а также региональным законодательством....
Правила, которые нужно соблюдать
Угроза получить штраф не означает, что нужно отказаться от идеи хорошо провести пикник. Есть установленные правила пожарной безопасности, которые нужно соблюдать. В первую очередь необходимо определиться с местом, где будет разведен костер. При этом легковоспламеняющиеся веществе не должны находиться поблизости.
Еще нужно помнить о пожароопасных периодах, когда установлено дополнительное ограничение на разведение костра. Такую информацию можно узнать в местных СМИ.
Перед разведением костра должна быть выкопана яма не менее 30 см глубиной и не более 1 м диаметром. Лучше применять специальную емкость для разведения костра, например, мангал или бочку объемом до 1 кубического метра.
Расстояние от здания должно быть не менее 50 м, а от деревьев – не менее 100 м. Если шашлык готовите в мангале, то 25 м и 50 м от зданий и деревьев соответственно.
======
Вопрос:где на дачном участке ( с деревьями и постройками) размером 70х45 кв.м. найти место для разведения костра, не нарушив правила? 
Scorpion
|
| |
| |
| olga1 | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 00:58 | Сообщение # 1438 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Если шашлык готовите в мангале, то 25 м и 50 м от зданий и деревьев соответственно.
Либо мой шашлык "накрылся медным тазом",либо я потенциальный правонарушитель :\'(
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 08:19 | Сообщение # 1439 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olga1 ( ) либо я потенциальный правонарушитель :\'(
Нарушать будем грамотно: не оставлять без присмотра огонь на участках. Хотя так всегда и было.
Я думаю, что ужесточение связано с любителями шашлыка на "дикой" природе. Много уродов оставляющих горячие угли в костре и отправляющихся домой, поджигающих сухую прошлогоднюю траву. Вот такие дел наделают. Но на своем участке все же каждый думает, разводя костер, о ветре, рядом расположенных строениях или деревьях. У нас огромная кучу веток после осеннего кронирования - буду жечь.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 07:58 | Сообщение # 1440 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) В очередной раз повторю: свои права надо знать и уметь ими пользоваться. Есть контракт или трудовой договор, в котором должно быть прописано о компенсации в праздничные дни или сверх нормы (удлиненный рабочий день).У Вас Трудовой кодекс на отдельно взятой территории не действует? Или это то, что недавно обсуждали в виде "как бы хуже не было"?
Руководство, видимо, поступает так, как Вы это позволяете. Что значит приказы не выдают? А Вы просили? Вы расписывались в приказе?
Опять таки повторюсь, на той планете, на которой очевидно проживаете вы, может конечно и так, а на практике руководство поступает следующим образом: Когда возникает острая ситуация с работником, требующим соблюдения Т.К., она как нибудь да решается уговорами, компромиссами, посулами, улыбкой, а потом, когда этот работник идёт как ему кажется в законный свой отгул, написав как положено заявление, быстро собирается комиссия, фиксирующая 4 часа отсутствия на рабочем месте, и строптивый работник увольняется по статье. Мы же помним, в табелях все рабочие дни-восьмёрки, а выходные и праздничные - пустые, а его "заявление" на отгул порвано и выкинуто. Заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру оканчиваются тем, что одни нарушений не нашли, а другие вынесли отказной, все жалобы наверх спускаются в район, а в районе все начальники вынуждены "дружить и сотрудничать" на разных основах и о любых инспекция и о том, что они собираются проверять руководству известно заранее.
И такая тенденция во всех бюджетных организациях руководство плевать хотело, на то, что записано в Т.К., и вышестоящие их начальники напрямую принуждают к этому, а в случаях предъявления претензий прикрывают, на публику конечно подчёркнуто соблюдают все нормы.
Это всё очень хорошо описано теми самыми классиками уже более века назад, просто как будто о сегодняшнем дне писали.
Цитата сосед ( ) К чему противостояние? Должна быть цель движения вперед. Коллектива сплоченного не было, была группа воинствующих борцов, на обмане управляющая умами и действиями других.
Ну так и я о том! Вы должно быть не внимательно прочитали, что к конкретным борцам с Ивана Франко это уже не относится, они не действуют за что-то они видят себя в протесте. Они называют сквером территорию имевшую конкретное функциональное назначение, а именно защитная полоса от железной дороги, это передёргивание логично с точки зрения использования любых средств в свою пользу.
Цитата olga1 ( ) а то что в медицине, также как и везде не все идеально и за какие то свои права надо побороться хорошо себе представляю и даже иногда этим занимаюсь
Тут главное чтобы борьба за получение услуги не стала обязательным условием её получения 
Цитата olga1 ( ) Начинайте с себя
Так я и стремлюсь к большему, относительно нынешнего положения.
Цитата olga1 ( ) Насколько помню разговор был о невозможности попасть в налоговую
Скорей о большой сложности, чем о совсем невозможности. Просто вы написали, что тоже работали в гос. учреждении, и не было проблем с отгулами, вот я и поинтересовался.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
