|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 28 Ноября 2019, 08:38 | Сообщение # 1701 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Так откройте договор управления и прочитайте состав общего имущества. Какой баланс, стоимость и износ? Так что... "не говорите чуши".
А договор-то где находится, он договор кого с кем? Сейчас это наверное управляющая компания, раньше такие данные были в ЖЭКе.
Цитата сосед ( ) Да я вообще по натуре собственник, не раб , не холоп и не крепостной.
И в точности с теорией, проблемы общества, его настоящее и будущее предстают у вас как проблема взятого самого по себе человеческого индивида. Кризис общества - это не более чем проявление кризиса личности. Так происходит переворот причины и следствия, тем самым маскируется реальная сущность явлений.
Философская антропология начинает с субъективно-идеалистической посылки, с чистого размышления субъекта о самом себе. Человек характеризуется как автономное по отношению к обществу существо, некий духовный атом, сущность которого замыкается в нем самом. Буржуазные теоретики рассматривают общество в виде суммы человеческих индивидуумов, а последних - как данных самой природой. Ну а данностью природы в итоге оказывается бог. А раз так, мы же можем вспомнить как в церкви нам говорят, что: "вся власть от бога", значит осуждать её действия и сомневаться в их разумности это как сомневаться в боге.
То есть есть только масса индивидуумов с только своими проблемами, и есть бог их направляющий, и никак индивидуумы между собой не взаимодействуют, а их удачи и неудачи обусловлены повелением свыше.
Цитата сосед ( ) А это происходит и по той причине, что "хозяина" нет.
Не хозяина нет, чтобы в этом убедиться попробуйте забрать себе любой из перечисленных выше объектов, а нет ответственности по тому, что это невыгодно, а выгода есть только одна - своя: "умри ты сегодня, а я завтра"©
Цитата сосед ( ) А Вы как хотели? И сила, и время, и желание не плыть по течению и не позволять себя считать холопом - ничего само не свалится прямо в руки.
Но когда человек поставлен в рамки где ежеминутно он должен выживать а не жить, у него просто не остаётся времени на самообразование, он занят более приземлёнными вещами, и раз за разом уходит на этот круг.
Цитата сосед ( ) Как? Просто. Включать голову и принимать среди нескольких вариантов лишь одно взвешенное решение.
Это снова ничего не значащие общие слова. Вы опять заставляете меня повторять то, что я писал уже много страниц назад: Прямо сейчас у человека происходит ситуация, он знает как всё должно быть, и никто не отказывается, что так должно быть, но происходит иначе, и никак он сейчас повлиять на это не может.
Цитата сосед ( ) При заливе страдает сначала имущество, а потом человек, чье имущество пострадало.
Жизни человека ничего не угрожает, имущество в случае "стояковой" причины должно компенсироваться коммунальщиками, а как это будет на практике это уже отдельные случаи.
Цитата сосед ( ) Да? А росреестр это отрицает.
Конечно, ведь это уже очень "жирный" кусок, и правящий класс его не отпустит, и не важно при этом, что написано в законах, социальность - она где-то там, на бумаге, то что с жителей региона собираются средства на действия проводимые в регионе тоже не важно, ведь они, - жители раз в 4 года "выбрав" уже никак на выбранных повлиять не могут.
Цитата сосед ( ) В миллионный раз - земля кому принадлежит по записям росреестра? На своей земле каждый собственник имеет право решать как этой землей распорядиться. И беседку, и пруд возведу там, где хочу на своем ЗУ. Могу и дом снести, построив другой.
Ну вот сами же и подтверждаете феодальный способ управления, как вы там писали: ". . . не считаю себя холопом и крепостным."? Да считайте себя кем угодно, хоть папой римским, по факту и вы и я собственность города, который при необходимости возьмёт нас за шкирку и определит туда куда ему угодно, вместе со всеми бумажками о правах собственности, да ещё и издаст закон о том, что это правильно, а по телевизору покажет, что это мы сами так хотели, своя собственная у нас только грязь за ушами, а всё остальное Сергей Семёныча!
Цитата сосед ( ) А разве у нас в районе земля продана?
Ответ уже был дан Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это конечно не магазин, где можно посмотреть на ценник, но ни один стройконтракт не проходит без оплаты огромных сумм как напрямую, так и в виде откатов, и выделение земли без этого не обходится. Фактически жители и продаются вместе со своим домом как обременение к земле. . .
Цитата сосед ( ) А тут у нас игры в демократию в виде публичных слушаний.
Так вы же утверждаете, что всё по закону, то есть по закону слушания устраиваются в максимально неудобное для основной массы время в максимально удалённом месте района, информация о них приводится максимально скромно, а пришедшие обнаруживают, что зал уже полон непонятными людьми похожими на дворников, а если уж кому-то и удастся задать вопрос по существу то вразумительного ответа не будет, а при его требовании возникнет полиция?
Эти слушания такая же профанация как и муниципальные депутаты, призванная только придать легитимность решением спускаемым сверху.
Вот например слушания в Рублёво https://rublevo.moscow/posts....da.html
На их сайте была ещё более ранняя и красочная история о слушаниях, но сейчас нет времени искать.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 28 Ноября 2019, 20:57 | Сообщение # 1702 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А договор-то где находится, он договор кого с кем? Добавлено (28 Ноября 2019, 20:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) есть только масса индивидуумов с только своими проблемами, и есть бог их направляющий, и никак индивидуумы между собой не взаимодействуют, а их удачи и неудачи обусловлены повелением свыше. Добавлено (28 Ноября 2019, 21:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) а нет ответственности по тому, что это невыгодно Добавлено (28 Ноября 2019, 21:02)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) человек поставлен в рамки где ежеминутно он должен выживать а не жить, у него просто не остаётся времени на самообразование, он занят более приземлёнными вещами, и раз за разом уходит на этот круг. Добавлено (28 Ноября 2019, 21:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) имущество в случае "стояковой" причины должно компенсироваться коммунальщиками Добавлено (28 Ноября 2019, 21:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Прямо сейчас у человека происходит ситуация, он знает как всё должно быть, и никто не отказывается, что так должно быть, но происходит иначе, и никак он сейчас повлиять на это не может. Добавлено (28 Ноября 2019, 21:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) по факту и вы и я собственность города, который при необходимости возьмёт нас за шкирку и определит туда куда ему угодно, вместе со всеми бумажками о правах собственности, Добавлено (28 Ноября 2019, 21:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ответ уже был дан Добавлено (28 Ноября 2019, 21:14)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так вы же утверждаете, что всё по закону, то есть по закону слушания устраиваются в максимально неудобное для основной массы время в максимально удалённом месте района, информация о них приводится максимально скромно,
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 29 Ноября 2019, 08:00 | Сообщение # 1703 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Договор управления заключается укашкой с собственником помещения, подписывается и каждая сторона имеет по 1 экземпляру. Кроме того, в гис-е ( государственная информационная система) должен быть .
Ну вот, собственник доверяет компании временно распоряжаться этим имуществом, управлять им, но этот собственник лично эту собственность не приобретал, она досталась ему вместе с другим таким же, он просто формально передал своё право от одной (старой) компании другой (новой), а компании в свою очередь передали с баланса на баланс это имущество.
Посмотрите:
Цитата сосед ( ) Вот. вот, индивидуумы есть, а взаимодействия нет, т.к. на общей территории нет "хозяина".
Цитата сосед ( ) Просто нет того, кто способен спрашивать.
произнося эти общие фразы одновременно "ни о чём и обо всём сразу", вы просто констатируете положение вещей, не вдаваясь почему оно возникло, а зачастую просто подменяете причину следствием как выше уже мной было отмечено. Таким образом об одном и том же можно говорить бесконечно оставаясь на одном месте, этим же приёмом активно пользуются на телевидении и при официальных ответах власти.
Цитата сосед ( ) Время на самообразование всегда можно найти.
Это субъективное мнение и опять общие слова, есть множество семей физически не имеющих такой возможности.
Цитата сосед ( ) Что возможно только по суду или ремонт сделают на троечку
Только "на троечку" что заботливо и зафиксировано в официальных документах, чтобы поменьше было желания у разных дотошных граждан затевать суд, и отвлекать "уважаемых людей" от зарабатывания денег на этих гражданах.
Цитата сосед ( ) Еще раз повторю: надо принимать какое-то решение.
Все решения уже приняты, все нужные "кнопки" своевременно нажаты, но, - действия не происходит, точнее оно происходит но только так и с такой скоростью как выгодно исполнителям, а силы которые должны на них влиять не находят ситуацию достойной своего дополнительного внимания.
Цитата сосед ( ) Если Вы позволите с собой так поступить, то да, но если будете использовать свои знания и права, то - нет. По этой причине я не устою повторять: если не использовать свои права, то "система" просто раздавит. Я - не собственность города. а моя собственность принадлежит мне и город с этим вынужден считаться.
Это всё иллюзия не имеющая отношения к реальности, все ваши права являются правами только до того момента пока они не противоречат принятым наверху решениям. В каких-то отдельных случаях конечно система даёт сбой, но это лишь подтверждает её истинные мотивы. Об этом же вам пишут в соседней теме, но вы так же упорно отстаиваете позицию правящего класса.
Цитата сосед ( ) Это не ответ, это ничем не подтвержденные слова.
Ну конечно, если вы сами не видели, значит это не существует, я вот тоже не был лично например в Африке, и сильно сомневаюсь, что она есть, скорее всего это просто миф и картинка на карте, а все кто утверждают обратное априори лгуны.
Цитата сосед ( ) И где же это я утверждал о законности публичных слушаний? Русским языком написано: "А тут у нас игры в демократию в виде публичных слушаний".
То есть наоборот, соглашаетесь с тем, что написано у меня, и подтверждаете, что интересы города, и интересы тех кто говорит от имени города разные?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 29 Ноября 2019, 09:52 | Сообщение # 1704 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) собственник доверяет компании временно распоряжаться этим имуществом Добавлено (29 Ноября 2019, 09:53)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) этот собственник лично эту собственность не приобретал, Добавлено (29 Ноября 2019, 09:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) он просто формально передал своё право от одной (старой) компании другой (новой), а компании в свою очередь передали с баланса на баланс это имущество. Добавлено (29 Ноября 2019, 09:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вы просто констатируете положение вещей, не вдаваясь почему оно возникло, а зачастую просто подменяете причину
Простой пример: в своей квартире, видя поломку, Вы сразу стараетесь исправить. Так? По какой причине?По той, что Вы хозяин этой территории.Добавлено (29 Ноября 2019, 10:02)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это субъективное мнение и опять общие слова, есть множество семей физически не имеющих такой возможности. Добавлено (29 Ноября 2019, 10:03)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) что заботливо и зафиксировано в официальных документах Добавлено (29 Ноября 2019, 10:08)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) чтобы поменьше было желания у разных дотошных граждан затевать суд, и отвлекать "уважаемых людей" от зарабатывания денег на этих гражданах. Добавлено (29 Ноября 2019, 10:16)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Об этом же вам пишут в соседней теме, но вы так же упорно отстаиваете позицию правящего класса. Добавлено (29 Ноября 2019, 10:21)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну конечно, если вы сами не видели,  Цитата Евгений_Юрьевич ( ) сильно сомневаюсь, что она есть, скорее всего это просто миф и картинка на карте, а все кто утверждают обратное априори лгуны.  Добавлено (29 Ноября 2019, 10:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) То есть наоборот, соглашаетесь с тем, что написано у меня, и подтверждаете, что интересы города, и интересы тех кто говорит от имени города разные? Цитата сосед ( ) И где же это я утверждал о законности публичных слушаний? Русским языком написано: "А тут у нас игры в демократию в виде публичных слушаний".
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 30 Ноября 2019, 09:16 | Сообщение # 1705 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Нет. нет и нет. Не может укашка распоряжаться имуществом. она лишь выполняет работы по содержанию.
Тогда получается она должна по всем вопросам собирать подписи всех жильцов, и производить работы только при наличии большинства голосов, в какой цвет красить или какой доводчик ставить.
Цитата сосед ( ) А зачем ему приобретать то, что у него есть? Становясь собственником квартиры, он одновременно приобретает долю в общем имуществе?
Ну значит и претендовать на распоряжение и предъявлять претензии к исполнителю он может только в отношении своего кусочка этой собственности, так происходит ?
Цитата сосед ( ) Как кто-то недавно сказал: " не говорите чушь" . Общее имущество собственников помещений дома не находится на балансе укашки.
Это уже идиотизм какой-то, как вы говорите где доказательства, что это общее имущество не стоит ни на чьём балансе?
Цитата сосед ( ) Так Вы просто не вникаете в слова.
Простой пример: в своей квартире, видя поломку, Вы сразу стараетесь исправить. Так? По какой причине?По той, что Вы хозяин этой территории.
Нет, абсолютно не по этой, а по той, что сама по себе поломка - это повреждение, это переход сломавшейся вещи из её нормального состояние в неисправное, что может в последствии привести к негативным последствиям для другой / других вещей, да и просто неопрятно выглядит. При этом абсолютно не важно чья эта собственность, если я имею возможность привести вещь в надлежащее состояние, я это делаю. Переключая автомат своей квартиры, я заметил в щитке плохой контакт "орешка" земляной шины общего стояка, я его разбираю и закрепляю как это должно быть по нормам, применяю при этом свои новые винты, мне при этом абсолютно неважно, что это не моё а общее имущество, и что делать это должен районный электрик, я выявил проблему, я в состоянии её решить, и я это делаю.
Цитата сосед ( ) А Вы не ссылайтесь на другие семьи, поговорим о Вас. Вы же нашли время.
Но это не показатель, что у всех должно быть так, таким образом у меня сложились обстоятельства и свойство характера, но люди все разные, с разными проблемами, не зная их нельзя от них требовать чёткого повторения чужого опыта.
Цитата сосед ( ) В каких документах?
В нормах по отделке помещений например, "любимая" наша проблема - протечка, у друга отошла и отвалилась плитка в туалете из за разрыва обратки, техник-смотритель зафиксировал ущерб, пришли "компенсировать". Их спрашивают: " Как будете делать?" отвечают: "По нормам", - " А конкретнее? " -"Штукатурим и красим масляной краской." - "Ж**пу себе масляной краской покрась, у меня тут плитка итальянская, её хотя бы старую очищайте и назад клейте." - "Мы не можем, у нас только покраска". В денежном выражении как вы понимаете компенсация тоже только на покраску, сделано всё чтобы человек плюнул и восстановил всё сам.
Цитата сосед ( ) С чего это вдруг? Представьте себя руководителем организации. К Вам обратился гражданин, квартира которого находится этажом ниже служебной квартиры - собственности организации. Гражданин сказал о нанесенном ущербе в 500 тыс по причине залива из служебной квартиры. Ваши действия.
Так тут же всё как вы любите - по закону, открываем закон, и "о чудо", он даёт возможность мытарить гражданина различными способами сколь угодно долго, да ещё и нормы есть "с масляной краской", берём юриста, который будет жильцу рассказывать как космические корабли бороздят большой театр, надо пойти собрать такую справку, принести такие-то чеки, чтобы подтвердить, а действительно ли ущерб так велик и ужасен, а сами ждём, когда "либо ишак сдохнет, либо падишах". Ну а если у гражданина личные связи покруче окажутся тут уж ничего не попишешь придётся ему что нибудь подкинуть.
Цитата сосед ( ) А на позиции закона стою и обращаться с собой как с крепостным холопом власти не позволю. В какой теме я отстаиваю позицию правящего класса?
Да хотя бы в соседней, где вам пишут, что недовольны тем, что после сидения в лифте с бригадой скорой, пациент умер, а вы в ответ призываете не нагнетать и разобраться в причинах смерти. Хотя сейчас общественное обсуждение и осуждение действует гораздо эффективнее многих законов, а "показательная порка" основанная на этом случае заставила бы многих лифтовиков относиться гораздо внимательнее к своей работе, а членов госкомиссии лишний раз усилить качество своей работы. Но вы же призывая не делать поспешных выводов, что само по себе конечно разумно, играете на руку тем кто и дальше будет пускать в работу неисправные лифты и подписывать не глядя акты.
Цитата сосед ( ) Дело не в видели - не видели, а в отсутствии доказательной базы.
Ровно то же самое можно сказать и вам, когда вы оперируете только тем, что написано на бумаге не обращая внимания на то как это не исполняется в жизни. "Теория без практики - мертва"©
Цитата сосед ( ) А Вы не сомневайтесь, проведите собственное расследование., добудьте доказательства наличия или отсутствия.
Пока ещё это произойдёт, сейчас доказательств нет значит и Африки нет, а если я начальник, то я даже приказ издать могу, что тот кто это отрицает, - останется без премии. :-)
Цитата сосед ( ) Хотите поиграть словами? Свою позицию к публичным слушаниям я изложил.
Ну хорошо, что хоть в этом сложилось у нас понимание.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 21:03 | Сообщение # 1706 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Тогда получается она должна по всем вопросам собирать подписи всех жильцов, и производить работы только при наличии большинства голосов, в какой цвет красить или какой доводчик ставить.
Это момент вообще очень интересен тем, что при отсутствии контроля со стороны жителей, укашка на бумаге двери ставит каждый год под тридцатник.
Добавлено (01 Декабря 2019, 21:07)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну значит и претендовать на распоряжение и предъявлять претензии к исполнителю он может только в отношении своего кусочка этой собственности, так происходит ?
Добавлено (01 Декабря 2019, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это уже идиотизм какой-то, как вы говорите где доказательства, что это общее имущество не стоит ни на чьём балансе?
Добавлено (01 Декабря 2019, 21:12)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Переключая автомат своей квартиры, я заметил в щитке плохой контакт "орешка" земляной шины общего стояка, я его разбираю и закрепляю как это должно быть по нормам, применяю при этом свои новые винты, мне при этом абсолютно неважно, что это не моё а общее имущество, и что делать это должен районный электрик, я выявил проблему, я в состоянии её решить, и я это делаю.  Молодец! Но таких мало.
А что сделаете , если заметите неполадки на улице?Добавлено (01 Декабря 2019, 21:18)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) но люди все разные, с разными проблемами, не зная их нельзя от них требовать чёткого повторения чужого опыта. Добавлено (01 Декабря 2019, 21:31)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) В нормах по отделке помещений например, "любимая" наша проблема - протечка, у друга отошла и отвалилась плитка в туалете из за разрыва обратки, техник-смотритель зафиксировал ущерб, пришли "компенсировать". Их спрашивают: " Как будете делать?" отвечают: "По нормам", - " А конкретнее? " -"Штукатурим и красим масляной краской." - "Ж**пу себе масляной краской покрась, у меня тут плитка итальянская, её хотя бы старую очищайте и назад клейте." - "Мы не можем, у нас только покраска". В денежном выражении как вы понимаете компенсация тоже только на покраску, сделано всё чтобы человек плюнул и восстановил всё сам.
Залив. Результат чп: потолок и обои в пятнах, на паркете чернота от воды.
Причинитель вреда добровольно отказывается возместить ущерб.
Суд. Назначение экспертизы. Независимый эксперт считает так работы по потолку:
промывка, биозащита, шпатлевка, побелка той категории краски, которая была. Доп работы: передвижка мебели, укрытие целлофаном.
Стены: демонтаж обоев всей комнаты, демонтаж плинтусов, частичная шпатлевка с биозащитой, оклейка обоев тоже категории.
и т.д.
Результат: причинитель вреда не только возмещает вред, но и все другие расходы по экспертизе и судебные.
===
Так что эти свои нормы местные укашки могут у себя применять, но не у жителей, которые знают свои права.Добавлено (01 Декабря 2019, 21:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) тут же всё как вы любите - по закону, открываем закон, и "о чудо", он даёт возможность Добавлено (01 Декабря 2019, 21:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну а если у гражданина личные связи покруче окажутся Добавлено (01 Декабря 2019, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Да хотя бы в соседней, где вам пишут, что недовольны тем, что после сидения в лифте с бригадой скорой, пациент умер, а вы в ответ призываете не нагнетать и разобраться в причинах смерти. Хотя сейчас общественное обсуждение и осуждение действует гораздо эффективнее многих законов, а "показательная порка" основанная на этом случае заставила бы многих лифтовиков относиться гораздо внимательнее к своей работе, а членов госкомиссии лишний раз усилить качество своей работы. Но вы же призывая не делать поспешных выводов, что само по себе конечно разумно, играете на руку тем кто и дальше будет пускать в работу неисправные лифты и подписывать не глядя акты.
Раз Вы "следите".... Могу и Вам пояснить . Где причинно следственная связь? Она установлена? Мне неизвестно. К тому же посмотрите как "разобран" бытовой пример. Там нет прямого указания на причинителя вреда, поскольку это не так просто установить на бытовом уровне. А тут в миг установили и обвинили застройщика.
Мое мнение остается прежнем: не виновен, пока вина не доказана. А лифтовое хозяйство - требует повышенного внимания и ответственности с момента производства каждой детали до монтажа на месте - это мое глубокое убеждение,т.к. безопасность должна быть изначально.Добавлено (01 Декабря 2019, 21:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ровно то же самое можно сказать и вам, когда вы оперируете только тем, что написано на бумаге не обращая внимания на то как это не исполняется в жизни. Добавлено (01 Декабря 2019, 22:00)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Пока ещё это произойдёт, сейчас доказательств нет значит и Африки нет, а если я начальник, то я даже приказ издать могу, что тот кто это отрицает, - останется без премии. :-)
Каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается . К тому же в суде нет начальников - там состязательный процесс. И выигрыш в суде покруче премии.Добавлено (01 Декабря 2019, 22:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну хорошо, что хоть в этом сложилось у нас понимание.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 02 Декабря 2019, 09:23 | Сообщение # 1707 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) По ремонту двери - не должна, по ремонту подъезд - должно быть решение общего собрания.
Это момент вообще очень интересен тем, что при отсутствии контроля со стороны жителей, укашка на бумаге двери ставит каждый год под тридцатник.
Как же они тогда могут чужое имущество трогать даже с целью ремонта? И часто ли у вас проводятся собрания на тему в какой цвет покрасить цоколь или асфальтировать или нет отмостку ? Ну а злоупотребления положением наверное тоже происходят сами по себе?
Цитата сосед ( ) А конкретнее можете ? Или как-то иначе сформилировать? Общее имущество оно неделимое в натуре. Сломана дверь - достаточно одной претнзии/жалобы любого собственника.
Жилец вызывает бригаду на поломку, но если бригада никак не относится к предмету поломки, они не приступят к работам без присутствия заявителя, а выяснив, что заявитель не стопроцентный собственник объекта ремонта то возникнет вопрос о мнении остальных собственников на действия этого. Но зато если объект находится под их управлением, ничего этого не нужно, и ремонт состоится, что и происходит на практике.
Цитата сосед ( ) Общее имущество собственников помещений МКД не стоит ни на каком балансе, учитывается номинально в составе общего имущества в приложении к договору.
Ну хорошо, у вас УК жилищник, можете задать им вопрос находится ли дверь вашего нового дома на их балансе, чтобы они прислали ответ?
Цитата сосед ( ) Молодец! Но таких мало.
А что сделаете , если заметите неполадки на улице?
Уже делал, когда заметил на улице сломанный гидрант и хлещащий фонтан, тут же пришёл и позвонил в диспетчерскую, они тогда последний год были в районах, там поблагодарили и сказали, что сейчас позвонят в водоканал.
Цитата сосед ( ) Люди разные, но проблемы практически общие или очень похожие. Практически у всех- семья и работа, а в сутках 24 часа, и среди всех находится немало тех, которые еще успевают учиться. Опыт не приходит сам по себе - это труд.
Учёба, даже та,что сейчас есть всё таки воспринимается как отдельный процесс овладения навыками, и по своему завершению у многих считается законченным.
Цитата сосед ( ) Суд. Назначение экспертизы. Независимый эксперт
Суд, вот ключевое, там же они сами рвались сделать всё в досудебном порядке, внимательно прочитав действующие нормы.
Цитата сосед ( ) Продолжу: закон дает возможность наказать рублем причинителя вреда.
Цитата сосед ( ) Незадолго до переселения в нашем доме был залив квартиры, которую сдавали. По суду выплатили все, в соответствии с экспертизой. Бумажка о переселении и наличие смотровых причинителю вреда не помогли - пришлось выплачивать.
Вы опять почему-то исходите из того, что каждый имеет возможность и просто мечтает посудиться с кем нибудь, на деле постоянное пребывание в судах может окончится потерей работы, никому не интересно держать человека которого половину времени нет на месте, при наличии огромной резервной армии труда.
Цитата сосед ( ) Раз Вы "следите".... Могу и Вам пояснить . Где причинно следственная связь? Она установлена? Мне неизвестно. К тому же посмотрите как "разобран" бытовой пример. Там нет прямого указания на причинителя вреда, поскольку это не так просто установить на бытовом уровне. А тут в миг установили и обвинили застройщика.
Мое мнение остается прежнем: не виновен, пока вина не доказана. А лифтовое хозяйство - требует повышенного внимания и ответственности с момента производства каждой детали до монтажа на месте - это мое глубокое убеждение,т.к. безопасность должна быть изначально.
Связь прямая, не видеть её может только люди обслуживающие интересы правящего сегодня класса, хотя физически окончательная причина не в этом, ситуация свою негативную роль сыграла, но придираясь к запятым никто и не виноват, ( помним пример с оказавшимся виновным в убийстве бордюром). А вот застройщик тут не особо при чём, он слабо может повлиять на ситуацию, он заключает договор с лифтовиками, которые работают сами, и если тех.надзор допускает некачественную работу и сдачу то тут первый вопрос к заказчику, а второй к гос. приёмке.
Цитата сосед ( ) Доказательства на то они и доказательства сторон. Исполняться должно так, как написано, если написанное не отменено.
Это демагогия, вновь рассказы как должно исполняться, где-тог там, в идеальных условиях, не учитывающие практику исполнения.
Цитата сосед ( ) Ха, а где доказательства отсутствия Африки?
Каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается . К тому же в суде нет начальников - там состязательный процесс. И выигрыш в суде покруче премии.
Доказательства на лицо: Из моего окна её не видно, никто из тех у кого могу спросить там не был, просто взять и добраться до неё в какие-то обозримые сроки невозможно.
До бога высоко, до суда далеко, а лишиться премии можно уже вот сейчас.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 04 Декабря 2019, 00:59 | Сообщение # 1708 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Как же они тогда могут чужое имущество трогать даже с целью ремонта? И часто ли у вас проводятся собрания на тему в какой цвет покрасить цоколь или асфальтировать или нет отмостку ? Ну а злоупотребления положением наверное тоже происходят сами по себе? Добавлено (04 Декабря 2019, 01:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) что заявитель не стопроцентный собственник объекта ремонта то возникнет вопрос о мнении остальных собственников на действия этого.  Да Вы разве не знаете как происходит?Добавлено (04 Декабря 2019, 01:03)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну хорошо, у вас УК жилищник, можете задать им вопрос находится ли дверь вашего нового дома на их балансе, ч Добавлено (04 Декабря 2019, 01:07)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы опять почему-то исходите из того, что каждый имеет возможность и просто мечтает посудиться с кем нибудь, на деле постоянное пребывание в судах может окончится потерей работы, никому не интересно держать человека которого половину времени нет на месте, при наличии огромной резервной армии труда. Добавлено (04 Декабря 2019, 01:08)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) не учитывающие практику исполнения. Добавлено (04 Декабря 2019, 01:15)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) а лишиться премии можно уже вот сейчас. Добавлено (04 Декабря 2019, 01:16)
---------------------------------------------
Цитата olesa ( ) Удивляюсь, как людям не стыдно превращать слушания в балаган.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 05 Декабря 2019, 08:22 | Сообщение # 1709 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) А что Вы от хУлищников хотите? Протоколы подделывает на счет "раз", акты подписывают "мертвые души".
Цитата сосед ( ) Да Вы разве не знаете как происходит?
Стоп, стоп, когда я вам говорю как происходит на самом деле, вы не устаёте цитировать как должно, так и я отвечу тем же, а должно -то быть разве так?
Цитата сосед ( ) И спрашивать не надо. Чужое имущество не может находится на балансе управляшки.
Другими словами доказательств нет, и взять их негде, а есть просто мнение.
Цитата сосед ( ) Если хотите наказать рублем, то другого пути нет. Или можете смириться и за свой счет восстанавливать. Какое постоянное пребывание в судах для среднестатистического человека? Всего-то от силы 4 заседания - один раз в месяц при спорах о заливе.
Ну то есть не работают никакие красочно описываемые вами нормы, только при удачном прохождении судебного заседания. Только на заседании 4 дня, а встретиться с со своим адвокатом, а собрать необходимые справки и прочие документы, и если делать это как предлагаете вы по каждому поводу?
Цитата сосед ( ) А практика исполнения это уже УФССП со своим принудительным исполнением суда.
А эти уже отдельное "государство", и чтобы они свои обязанности выполнили ещё и за ними побегаешь.
Цитата сосед ( ) Так это и без Африки можно лишиться. Работать надо, а не думать о "... если долго по дорожке топать, ехать и бежать, то, пожалуй, то, конечно, то наверно верно-верно, то возможно можно-можно, можно в Африку придти..."
Можно лишиться, а можно и не лишиться, можно попасть, а можно и не попасть, значит внятных подтверждений нету, стало быть всё верно и её не существует.
Цитата olesa ( ) Сегодня по радио говорили, что в Хорошево-Мневники застройщик организовал поддельные слушания с подставными «жителями».
Их ,прости господи, мундеп активно выступает, конечно предвзято и эмоционально, но с верным общим посылом .
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 05 Декабря 2019, 15:43 | Сообщение # 1710 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Стоп, стоп, когда я вам говорю как происходит на самом деле, вы не устаёте цитировать как должно, так и я отвечу тем же, а должно -то быть разве так?
Добавлено (05 Декабря 2019, 15:44)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Другими словами доказательств нет, и взять их негде, а есть просто мнение.
Добавлено (05 Декабря 2019, 15:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А эти уже отдельное "государство", и чтобы они свои обязанности выполнили ещё и за ними побегаешь.
Добавлено (05 Декабря 2019, 15:54)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) значит внятных подтверждений нету, стало быть всё верно и её не существует.
" ...Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!" ( "Карнавальная ночь"). А в жизни есть крылатое выражение :" .... стороной доказательства не предоставлены, судом не добыто..."
Добавлено (05 Декабря 2019, 16:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) конечно предвзято и эмоционально, но с верным общим посылом .
Scorpion
|
| |
| |
| olga1 | Дата: Четверг, 05 Декабря 2019, 17:36 | Сообщение # 1711 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вот этим всё верно сказано - предвзято и эмоционально. |
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 06 Декабря 2019, 08:20 | Сообщение # 1712 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) А должна быть инициатива снизу. Подделали протокол - пусть отвечают. Вот только мало инициативных на местах.
А ответят ли? Они - объединённая общим интересом группа, идя на обман они заранее это осознают и готовяьтся к последствиям, действуют слажено, да ещё и почти наверняка покрываемая предствителями администрации. А противостоит им разнородная группа жителей объединённая по необходимости, которая априори слабее.
Цитата сосед ( ) А как же без доказательств-то быть?
Ну раз нету доказательств а рассуждения не устраивают, придётся только в очередной раз удивляться "почему же так происходит?"
Цитата сосед ( ) Проверено на себе, но по суду и эти заплатили за свое бездействие.
Вот опять таки, люди, которые не приходят в суд на работу должны будут выделить на это время, они уже выделили на суд, а теперь ещё и на закрепление результата, а потом на закрепление результата результата, и так можно до бесконечности.
Цитата сосед ( ) Вот сдалась Вам эта Африка. Сразу вспоминается:
" ...Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!" ( "Карнавальная ночь"). А в жизни есть крылатое выражение :" .... стороной доказательства не предоставлены, судом не добыто..."
А что, нормальный пример, характерный, раз не представлены доказательства, значит прав тот у кого больше прав, и не важно как оно там на самом деле.
Цитата сосед ( ) Вот этим всё верно сказано - предвзято и эмоционально. Просит полиция пройти - надо пройти без концертов с воплями и криками и без сопротивления. Но "борцы" всех мастей без театра не могут, то головой вдруг падают, то предпочитают быть "самолетиком" в руках полицейских, а потом вопят о нарушениях, об отъеме частной собственности и пр.
Над всем эти можно было бы весело посмеяться, если бы не было заматывания и формализации тех же слушаний, нагон в зал подотчётных бюджетников, прямого подлога, и прочих грязных методов используемых властями города в первую очередь.
Ну а по вашей позиции вновь приведу цитату Нимеллёра : "
Когда они пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня."©
Пока всё вокруг хорошо, и события воспринимаются как фильм на экране, можно рассуждать и веселиться уверяя себя, что уж со мной-то ничего подобного произойти не может. Но когда в один момент события "с экрана" шагнут и в том или ином виде непосредственно прикоснуться к вам, очень быстро придёт осознание ошибочности прошлой позиции.
Сообщение отредактировал Евгений_Юрьевич - Пятница, 06 Декабря 2019, 08:22 |
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 06 Декабря 2019, 21:35 | Сообщение # 1713 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А ответят ли? Добавлено (06 Декабря 2019, 21:38)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) придётся только в очередной раз удивляться "почему же так происходит?" Добавлено (06 Декабря 2019, 21:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А что, нормальный пример, характерный, раз не представлены доказательства, значит прав тот у кого больше прав, и не важно как оно там на самом деле. Добавлено (06 Декабря 2019, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) нагон в зал подотчётных бюджетников, прямого подлога, и прочих грязных методов используемых властями города в первую Добавлено (06 Декабря 2019, 21:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну а по вашей позиции вновь приведу цитату Нимеллёра : "Когда они пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Что же касается приведенной цитаты.... так у меня партийный билет до сих пор хранится. Так что - я был коммунистом.Добавлено (06 Декабря 2019, 21:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но когда в один момент события "с экрана" шагнут и в том или ином виде непосредственно прикоснуться к вам, очень быстро придёт осознание ошибочности прошлой позиции.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 07:41 | Сообщение # 1714 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Ха.... наблюдаю за одним таким делом, пока прослеживается четко круговая порука на всех уровнях,поскольку инициатором собрания был жилищник.
Цитата сосед ( ) Удивляться надо тогда, когда есть только один законный вывод, а суды всех мастей хором твердят о неправильном толковании закона. Лишь один арбитражный на 99 процентов выносит законные решения ( по моей статистике).
Цитата сосед ( ) Мы как-то обсуждали вопрос о том, что "система" своих не сдает. Порой доказательства находятся у противной стороны и на суде начинает выкручиваться так, что диву даешься: то потоп, то пожар, то исчезает все сразу, но один лист невероятным способом уцелел.
Цитата сосед ( ) Видел и читал материалы. И всем этим дирижирует управа района.
И что, все эти вышеприведённые наблюдения оставляют вас в уверенности, что это всё лишь "частные перекосы",а не сознательное, общее поведение ?
Цитата сосед ( ) Моя позиция - быть на стороне закона и справедливости.
Что же касается приведенной цитаты.... так у меня партийный билет до сих пор хранится. Так что - я был коммунистом.
Да не о том там речь, не о партийной принадлежности, а о том, что он оставался безучастным когда приходили за другими, ведь формально поводы его не касались, но когда настало время и пришли за ним, уже не осталось никого кто бы мог встать рядом и заступиться. Именно такая позиция всеми силами вбивается в сознание общества, чтобы люди забыли сказку об отце, сыновьях и венике.
Цитата сосед ( ) Э, нет. Когда собирались грозовые тучи и шли массовые суды по принудительному переселению, я "встал сам на уши" и всех своих тоже
Вот, о том и речь, а если бы те кого вы "ставили на уши", вместо помощи вам начали бы разбираться и раскапывать где кто может быть не прав, не то сделал, не тому поверил, достигла бы вы успеха так же как это произошло?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 13:02 | Сообщение # 1715 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И что, все эти вышеприведённые наблюдения оставляют вас в уверенности, что это всё лишь "частные перекосы",а не сознательное, общее поведение ? Добавлено (08 Декабря 2019, 13:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Да не о том там речь,
Позиция формируется не под "молотками", не по принуждению, а при наличии знаний и опыта. Пример из обсуждений на форуме: "в инициативной группе не состою, там одни неадекватные и бездари, дверь не открываю". А сама по себе ситуация не рассосется. Вы заступитесь за тех, кто за дверью наблюдает и ждет? Или другой пример: борцы в кварталах. Вы встанете на их позицию?Добавлено (08 Декабря 2019, 13:15)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) бы те кого вы "ставили на уши", вместо помощи вам начали бы разбираться и раскапывать где кто может быть не прав, не то сделал, не тому поверил, достигла бы вы успеха так же как это произошло?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 08:25 | Сообщение # 1716 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Я не раз говорил: это "система"
Вот, система, - порядок расположения частей в определённой связи и последовательности. Преследуя свою цель система может отходить в разные направления, но этим она всегда движется к поставленной цели. Можно ли в таком случае рассчитывать, что апелляции к системе основанные на каких-то её манёврах вдруг изменят всё её основное движение? Нет, нельзя, точнее можно, но это значит пребывать в заблуждении, строить своё здание на льду не учитывая, что он в один момент растает весной, а получив такой результат ждать когда лёт станет снова, чтобы повторить этот опыт в надежде, что в этот раз будет по другому.
Цитата сосед ( ) Позиция формируется не под "молотками", не по принуждению, а при наличии знаний и опыта. Пример из обсуждений на форуме: "в инициативной группе не состою, там одни неадекватные и бездари, дверь не открываю". А сама по себе ситуация не рассосется. Вы заступитесь за тех, кто за дверью наблюдает и ждет? Или другой пример: борцы в кварталах. Вы встанете на их позицию?
Это позиция пассивной обороны, основанная на чужом, а иногда и на своём опыте, более того, эта позиция уже заложена в расчёт той самой "системой" при определении порядка действий для граждан. Изменить такую позицию можно только примером действий и постоянной попыткой вовлечения таких людей в них, да раз за разом безуспешных, но они будут видеть, что они нужны, что к ним постоянно обращаются, это неизбежно пробудит интерес посмотреть, а что же там такого происходит, что их всё время дергают. Но пока этого не произошло, да, за таких тоже надо заступаться, они часть массы, а только масса способна инициировать изменения, и даже неудачный опыт в отношении себя они запомнят, расскажут другим, что в конечном итоге пойдёт в плюс.
Про то как в кварталах протекают события мы с вами уже подробно обсудили, если вопрос стоит о поддержке, то как мы помним проблемы возникают не на пустом месте, чем все активно начинают пользоваться. И на первых порах, когда всё только начинается и ещё не понятно кто есть кто, да, придётся выходить всем вместе. Но как только станет возникать актив с непонятными целями и неуёмной энергией, нужно не убегать от них, справедливо испытывая неприязнь, но всё же демонстрируя "страусиную" позицию, а напротив стоя рядом выдвигать здравые цели, и разумное последовательное отношение к тому же самому. Люди действительно озабоченные проблемой быстро разберутся с кем им по пути, на этом фоне провокаторы и неадекваты станут ярко выделяться и будут выдавлены как пробка из бутылки шампанского. Это конечно очень общее описание, не учитывающее массу ньюансов и конкретных особенностей, только в целом ситуацию
Цитата сосед ( ) Те, с которыми я стоял на ушах, разобрались в ситуации, раскопали и сделали все, показали "виновникам" события их место, сделали всё, что могли и требовалось по закону.
Но ведь наверное они сначала пришли вам на помощь, а потом вместе с вами стали разбираться в ситуации.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 15:50 | Сообщение # 1717 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) система, - порядок расположения частей в определённой связи и последовательности. Добавлено (09 Декабря 2019, 15:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Нет, нельзя, точнее можно, но это значит пребывать в заблуждении, строить своё здание на льду не учитывая, что он в один момент растает весной, а получив такой результат ждать когда лёт станет снова, чтобы повторить этот опыт в надежде, что в этот раз будет по другому  Добавлено (09 Декабря 2019, 15:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Изменить такую позицию можно только примером действий и постоянной попыткой вовлечения таких людей в них, да раз за разом безуспешных, но они будут видеть, что они нужны, что к ним постоянно обращаются, это неизбежно пробудит интерес посмотреть, а что же там такого происходит, что их всё время дергают. Добавлено (09 Декабря 2019, 15:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) о ведь наверное они сначала пришли вам на помощь, а потом вместе с вами стали разбираться в ситуации.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 10 Декабря 2019, 07:43 | Сообщение # 1718 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Это в буквальном толковании при употреблении слова без кавычек
А оно по тому и применяется, что наиболее полно раскрывает положение вещей.
Цитата сосед ( ) Сразу как-то вспомнилась снежная крепость на ИФ. Символично.
Это только совпадение, хотя сама по себе крепость была хороша. А вот упование на то, что систематически нарушаемый закон на этот раз сработает как надо, как раз из этой серии.
Цитата сосед ( ) Вспомните рассказы жителей с Ярцевской. Такое отношение к инициативной группе может отбить все желание что-то делать. Пока люди не поймут, что это их дом и надо сообща действовать в интересах всех, положение не изменить. Давно бы "прижали" укашку.
Да, разобщение и атомизация общества достигли значительного прогресса, ежедневная жизнь, то самое "общественное бытие", просто принуждает к такому поведению. И здесь мы видим как зафиксированные положения об управлении домом входят в потиворечие с реальным положением вещей, что косвенным образом подтверждает нежелательность для властных структур такого развития ситуации , что по их мнению сами бы они гораздо вернее распорядились этим имуществом, и прикладывают для этого все усилия.
И тогда: "давно бы прижали" уже не кажется столь очевидным, ведь хлипкому объединению граждан противостоит та самая "система".
Цитата сосед ( ) Нет, сначала "подняли" базу опыта и знаний и показали как и что надо делать на конкретных примерах в судах. Помощь была и в том, что я сам вплотную стал заниматься этим вопросом.
Но ведь основой для начала было желание помочь именно вам, а не дяде на улице, и для этого были мобилизованы все имеющиеся знания.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 10 Декабря 2019, 11:22 | Сообщение # 1719 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А вот упование на то, что систематически нарушаемый закон на этот раз сработает как надо, как раз из этой серии. Добавлено (10 Декабря 2019, 11:35)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ведь хлипкому объединению граждан противостоит та самая "система". Добавлено (10 Декабря 2019, 11:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) здесь мы видим как зафиксированные положения об управлении домом входят в потиворечие с реальным положением вещей, что косвенным образом подтверждает нежелательность для властных структур такого развития ситуации
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 11 Декабря 2019, 08:16 | Сообщение # 1720 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Закон сработает как надо. Есть договора - будут исполняться в соответствии с их условиями. Будут нарушения правопорядка - будут наказания по закону.
Ровно до того момента, пока не будут затронуты интересы этот закон написавших.
Цитата сосед ( ) Может и не такое "хлипкое", там куча бумаг с "криками" о помощи собрана. Но нет "единого порыва" и нет единого желания что-то изменить. Всё перевалить на активным жителей- это все же неправильно. Нерабочие лифты - это прямая дорога требовать изменения и пересмотра строки в платежке по содержанию и ремонту.
Ну и что, бумага как известно "всё стерпит", а отсутствие порыва уже учтено ответчиками, и даже сделаны всевозможные шаги для максимизации такого отсутствия. В этой ситуации активные жители превращаются в меньшинство, а с меньшинством никто не считается. К нерабочим лифтам, как можно судить, скоро "подключится" прокуратура, посмотрим что скажет, возможно первое будет : "Ну вы заплатите, а потом в суде отсудите".
Цитата сосед ( ) Договор заключен. там все должно быть прописано. А вот многие не читают и не пользуются своими правами. Далее моя любимая цитата о правах...
Не буду в миллион-первый раз повторять о том, что стоят в капиталистическом обществе договора заключённые между владельцем средств и от средств зависимым. И что есть право в отношении представителя не господствующего класса.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
