Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ ТПУ "Молодежная" _|_ ТПУ "Кунцевская" _|_ Совет депутатов Кунцево
Спортивные площадки на карте в Кунцево, Календарь бесплатных досуговых мероприятий для детей и взрослых в Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 76 из 76
  • «
  • 1
  • 2
  • 74
  • 75
  • 76
Модератор форума: kadet, RAE, сосед  
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Обсуждение о жизни
Обсуждение о жизни
Евгений_ЮрьевичДата: Среда, 24 Апреля 2019, 07:42 | Сообщение # 1501
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
а дальше ... Вы знаете: либо смириться, либо отстаивать свои права.

 
Да, но одному это делать и достигать успеха крайне сложно,  особенно против организации, а реальных профсоюзов сейчас "по пальцам", и за само создание такого следуют санкции, а разделение сотрудников по различным группам, наоборот всячески поощряется. Вот и выходит, что плюнуть на всё бывает проще.

Цитата сосед ()
Если  один человек смог убедить  другого делать так-то и так-то,  то это не принуждение.  Скажите, пожалуйста, Вас можно принудить делать то, что Вы не хотите делать.


Наверное только если мнение первого было ошибочно, в других случаях всё равно выходит, что человек стал делать то, что сам не планировал и делал бы по другому.

Цитата сосед ()
Неужели Вам по жизни так не везло с руководством?


Дело не только в конкретном руководителе,  над ним есть свой руководитель, а над тем свой, и существуют они в сложившейся системе отношений, где прав не тот у кого больше знаний и кто поступает законным образом, а тот кто выполняет, пусть даже нелепые и неграмотные распоряжения, но отданные начальником.  При этом эффективность работы оценивается не по общим показателям этого учреждения, а именно по быстроте выполнения распоряжений, а за рассуждения о других возможных путях решения вопроса и стало быть сомнении в "гениальности" издавшего распоряжение, такого руководителя быстро сменят на другого, менее рассудительного.  Стремясь избежать этого начальство окружает себя преданными, но некомпетентными людьми, которые не обладают достаточными знаниями о производстве, но зато не задают неудобных вопросов,  ими легко управлять подбросив чуть больше денег, и в случае серьёзной проверки, они могут быть легко принесены в жертву, отсрочив таким образом наказание самого руководителя.  Такая система устоялась уже давно на разных уровнях практически во всех отраслях, она к стати основана на сугубо личном интересе каждого участника.  Есть конечно процент начальников пытающихся совместить эту паразитическую модель с нормальными производственными отношениями, но он ничтожно мал, и "погоды не делает".
 
соседДата: Среда, 24 Апреля 2019, 19:22 | Сообщение # 1502
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
но одному это делать и достигать успеха крайне сложно,  особенно против организации, а реальных профсоюзов сейчас "по пальцам", и за само создание такого следуют санкции, а разделение сотрудников по различным группам, наоборот всячески поощряется. Вот и выходит, что плюнуть на всё бывает проще.

 
А что у нас легко? Успех зачастую это результат колоссальных усилий и большого труда. бороться или плюнуть - это ведь решение каждого и каждый сам выбирает путь.

Добавлено (24 Апреля 2019, 19:27)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
только если мнение первого было ошибочно, в других случаях всё равно выходит, что человек стал делать то, что сам не планировал и делал бы по другому.

Не факт, что мнение ошибочно, но и  "принуждаемый" может и должен аргументировать свое категорическое "нет".  Если нет взаимопонимания,  обе стороны не способны принимать решение или отстаивать свою позицию, то победит сильнейший, а второму придется "сложить лапки " и подчиниться, если не может выстроить диалог и найти компромисс.

Добавлено (24 Апреля 2019, 19:31)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Стремясь избежать этого начальство окружает себя преданными, но некомпетентными людьми, которые не обладают достаточными знаниями о производстве, но зато не задают неудобных вопросов,
 
 Опять страшилки из жизни? Вы  сейчас не о руководителе рассказываете.  Как можно быть в окружении некомпетентных людей? На кого тогда в деле можно положиться?

Добавлено (24 Апреля 2019, 19:33)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Такая система устоялась уже давно на разных уровнях практически во всех отраслях,

 А конкретнее пример привести можете?


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Четверг, 25 Апреля 2019, 08:05 | Сообщение # 1503
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
А что у нас легко? Успех зачастую это результат колоссальных усилий и большого труда. бороться или плюнуть - это ведь решение каждого и каждый сам выбирает путь.


Это-то да спору нет,  но невозможно постоянно бороться за всё подряд, что заранее узаконенное всё же должно совершаться без борьбы, а то каждый раз придётся бороться даже за то, чтобы вызванный вами лифт всё же приехал на ваш этаж.

Цитата сосед ()
Если нет взаимопонимания,  обе стороны не способны принимать решение или отстаивать свою позицию, то победит сильнейший, а второму придется "сложить лапки " и подчиниться, если не может выстроить диалог и найти компромисс.


Но может быть вторая сторона просто решила таким способом погасить конфликт или не дать ему создаться.

Цитата сосед ()
Как можно быть в окружении некомпетентных людей? На кого тогда в деле можно положиться?

 
Можно, и причём очень долго. Вот возьмём три фигуры директор, его зам., преданный но недалёкий,  и некий исполнитель.  Для выполнения известной всем троим задачи зам. отдаёт исполнителю распоряжение противоречащее действующим нормам, исполнитель обладая знанием этих норм выполняет задачу согласно им, но не так как велел зам. А когда тот начинает ему выговаривать отвечает, что не знаешь - не умничай,  и вообще иди от мня на @&й,  зам, в расстроенных чувствах бежит жаловаться директору, тот вызывает исполнителя.  Разговор протекает примерно так: "Зачем обидели моего зама? По тому, что он дурак, велит работать с нарушениями, вы разве не знаете, что нельзя делать так и так, что может получиться вот такая катастрофа? Да, конечно знаю. А в чём тогда суть вопроса, в том, что я не побежал жаловаться, а продолжил работу а он наоборот? - Директор мило улыбается"  При этом все остаются на своих местах,  и директор смело полагается на зама, прекрасно зная, что он полностью зависим, и сам по себе ничего не может. 

Цитата сосед ()
А конкретнее пример привести можете?


Такой пример есть даже у нас на форуме, помните жаркие видео с заседаний совета депутатов? Основной конфликт в смене Кудряшова,  по закону председательствовать не должен, так как не избран, но очень удобен и различными распоряжениями спокойно сидит на месте. А есть там ещё один субъект из посёлка нашего админа, он ранее состоял в муниципальных органах  но больше его там нет, однако очень хочет обратно, иначе ведь придётся работать. И оставшиеся старые депутаты таскают его за собой, то просто помощником, потом сделали ему общественную организацию, и всячески пытаются запихнуть хоть куда нибудь, ведь с ним удобно будет "работать", и я уверен запихнут, несмотря на то, что даже побывав во власти тот так и не научился связно говорить, крайне косноязычен.
 
соседДата: Пятница, 26 Апреля 2019, 12:02 | Сообщение # 1504
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
невозможно постоянно бороться за всё подряд, что заранее узаконенное всё же должно совершаться без борьбы, а то каждый раз придётся бороться даже за то, чтобы вызванный вами лифт всё же приехал на ваш этаж.

   Как невозможно бороться? А вспомните....  того, кто родился в мая 1818.  smile  Непревзойденный и ученый и борец за свободу.   Да и вообще - выживает сильнейший - так заложено природой.   А законы ... нет такого закона, который нельзя обойти.  И пока человек не научится  защищать свои права, то  найдутся люди, которые незнание будут использовать против того же человека. Из аудиозаписи суда по переселению:
Судья переселенцам: "... вы дождетесь, вас переселят с приставами...."
Реакция представителя переселенцев:"... пусть только попробуют, я посмотрю кто тут такой смелый...."

Добавлено (26 Апреля 2019, 12:04)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
может быть вторая сторона просто решила таким способом погасить конфликт или не дать ему создаться.

 Логично. Ведь иногда лучше уступить в меньшем, чтобы выиграть в большем.  smile

Добавлено (26 Апреля 2019, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
директор смело полагается на зама, прекрасно зная, что он полностью зависим,

 Да такого зама гнать надо поганой метлой. Ведь он первый, кто может подставить руководителя при первом удобном случае.

Добавлено (26 Апреля 2019, 12:27)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
помните жаркие видео с заседаний совета депутатов?

 Я помню немало заседаний далеко не холодных happy , но   не всегда разделяю позицию мундепов и не всегда соглашусь с правильностью их действий.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Суббота, 27 Апреля 2019, 10:05 | Сообщение # 1505
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Как невозможно бороться? А вспомните....  того, кто родился в мая 1818.


Правильно, бороться за великое.  Чтобы потом не приходилось решать борьбой каждый день мелко-бытовые проблемы.  ;-)

 
Цитата сосед ()
Да такого зама гнать надо поганой метлой. Ведь он первый, кто может подставить руководителя при первом удобном случае.


А на деле он оберегается,  "подкармливается" только официальной зарплатой под сотню тысяч,  в том числе и по тому, что не осознаёт, что при первом "серьёзном шухере" он будет выставлен козлом отпущения. Видимо жадность застилает от него разум, раз он с такой собачей преданностью готов выполнять любые распоряжения "кормильца" , не задумываясь вообще об их сути.

 
Цитата сосед ()
Я помню немало заседаний далеко не холодных  , но   не всегда разделяю позицию мундепов и не всегда соглашусь с правильностью их действий


Но как они не старались, за рамки "коридора" для них определённого выйти особо не смогли.
 
соседДата: Суббота, 27 Апреля 2019, 11:46 | Сообщение # 1506
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
бороться за великое.  Чтобы потом не приходилось решать борьбой каждый день мелко-бытовые проблемы.  ;-)


Бороться за великое, забыв о мелочах?  Так всё же относительно. Для одного- великое дело, а другой будет убежден в том, что первый занимается ерундой.
"Не надо забывать, какое большое значение имеют в жизни мелочи"  wink

Добавлено (27 Апреля 2019, 19:16)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
"подкармливается" только официальной зарплатой под сотню тысяч,
 
 Продался с потрохами.

Добавлено (27 Апреля 2019, 19:18)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Но как они не старались, за рамки "коридора" для них определённого выйти особо не смогли.

 Не удивлен. У коридора "граница на замке".  Мундепам еще расти и расти, власть и полномочия у них очень ограничены.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 08:29 | Сообщение # 1507
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
"Не надо забывать, какое большое значение имеют в жизни мелочи"


 
Значит это уже не мелочи, особенно если речь о бытовых вопросах.

 
Цитата сосед ()
Не удивлен. У коридора "граница на замке".  Мундепам еще расти и расти, власть и полномочия у них очень ограничены.


Как писал ещё тогда, нужны они в принципе лишь для того, чтобы придавать видимость народной поддержки спускаемых сверху решений. Помнится ещё таким депутатом прошлого созыва, от ЕР к стати, перешедшего и в нынешний, была попытка решить проблему с установкой остановочного  павильона.  При обращении в городские организации там задавали вопрос: " Ты кто такой? Иди отсюда, не мешай работать".
 
соседДата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 15:56 | Сообщение # 1508
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Значит это уже не мелочи, особенно если речь о бытовых вопросах.

 В бытовых вопросах может быть и такое: для одного - мелочь, для другого - наиважнейшее.

Добавлено (29 Апреля 2019, 15:58)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
" Ты кто такой? Иди отсюда, не мешай работать".

Вот! По причине того, что с мундепами и не планировали считаться, но видимость  принятия решения на местах создали отменную.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Вторник, 30 Апреля 2019, 07:09 | Сообщение # 1509
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
что с мундепами и не планировали считаться, но видимость  принятия решения на местах создали отменную.


Тут "сорока на хвосте принесла", что нашего админа и второго депутата его земляка, исключили из совета посёлка "Рублёво", точнее переизбрали и их в совет не выбрали.
 
соседДата: Вторник, 30 Апреля 2019, 07:19 | Сообщение # 1510
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Тут "сорока на хвосте принесла", что нашего админа и второго депутата его земляка, исключили из совета посёлка "Рублёво", точнее переизбрали и их в совет не выбрали.

  Или сороке хвост надо оторвать или надо  подождать комментариев Админа.  Как это "исключили"? Должны быть веские причины и основания.

Добавлено (30 Апреля 2019, 07:19)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
точнее переизбрали и их в совет не выбрали.

А были выборы?

Добавлено (30 Апреля 2019, 07:43)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
нашего админа и второго депутата его земляка, исключили из совета посёлка "Рублёво", точнее переизбрали и их в совет не выбрали.

 "Сорока" хотела сказать. как мне кажется, вот что:  "....В связи с увеличением нагрузки на муниципальных депутатов, было принято решение выбрать нового председателя и переизбрать комитет общественного движения.На очередном собрании жителей поселка Рублёво был избран новый председатель РНС."


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Вторник, 30 Апреля 2019, 11:46 | Сообщение # 1511
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
На очередном собрании жителей поселка Рублёво был избран новый председатель РНС."


Говорилось именно о недовольстве рублёвцев качеством  работы этих представителей, дескать: " Вы же депутаты а толку не видно.", что и явилось причиной переизбрания.
 
соседДата: Вторник, 30 Апреля 2019, 12:50 | Сообщение # 1512
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Вы же депутаты а толку не видно.",

 Не в защиту  депутатов, а справедливости ради, хочу сказать: нет у них тех полномочий и той силы в плане рычагов, чтобы ожидать особых высот в решении проблем, да и молоды еще слишком. По  Рублево не скажу, просто вопросом не владею, чтобы иметь свое виденье или представление для оценки их работы , а вот на примере отдельных местных.... переизбрал бы не задумываясь.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Вторник, 30 Апреля 2019, 14:31 | Сообщение # 1513
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 525
ул. Полоцкая
Награды: 35
Репутация: 38
Статус: оффлайн
Они же оба местные, значит не смогли ответить за свои обещания своим соседям, а так да, нет ничего более непостоянного чем народная любовь.
 
соседДата: Пятница, 03 Мая 2019, 21:49 | Сообщение # 1514
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 10689
ул. Молодогвардейская
Награды: 228
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
нет ничего более непостоянного чем народная любовь.

 От любви до ненависти всего один шаг.


Scorpion
 
Mary13Дата: Четверг, Сегодня, 14:01 | Сообщение # 1515
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
ул. -
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
Интересно, бывают ли люди довольны жизнью?*
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Обсуждение о жизни
  • Страница 76 из 76
  • «
  • 1
  • 2
  • 74
  • 75
  • 76
Поиск: