| Обсуждение о жизни | 
|  | 
| 
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |  |   Новичок Группа: Новички Сообщений: 3 ул. молодогвардейская Награды: 0 Репутация: 0 Статус: оффлайн | Разговор о жизни и иных проблемах 
 
 Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 18:52 | Сообщение # 1441 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | сосед, у меня тоже мама  ходила в МФЦ в виду переплаты за оплату коммунальных платежей ( дважды была оплачена сумма за один и тот же месяц банком). На Неделина, 40! Общалась тоже сначала с оператором, далее с начальницей и результат нулевой. Оказывается они только цифры в компьютер вбивают, на этом их миссия прекращается, так как остальное делает программа, так вот программу они корректировать не могут  Вот и у Вашей мамы поэтому не сложилось.
 Итог: бардак!
 
 
 Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 18:54 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 19:01 | Сообщение # 1442 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  Вот и у Вашей мамы поэтому не сложилось.У моей мамы не сложилось? Да  я за нее всех порву. Я сказал ей не переживать, подождать до следующей платежки, если не исправят, то я разберусь. Но в следующем месяце все исправили как надо.
  Добавлено (02 Апреля 2019, 19:02)---------------------------------------------
 
 Цитата Rugansha (  )  Оказывается они только цифры в компьютер вбивают, на этом их миссия прекращается, так как остальное делает программаНа это я всегда  говорю: цифры кто вводит? Тот и отвечает.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 19:17 | Сообщение # 1443 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  У моей мамы не сложилось? Да  я за нее всех порву. Я сказал ей не переживать, подождать до следующей платежки, если не исправят, то я разберусь.
 Хи-хи, я своей тоже самое сказала
  а чтобы не расстраивалась и не ходила, взяла все платежи на себя. У нас ещё следующей платёжки не было.....жду.
 
 Добавлено (02 Апреля 2019, 19:19)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата сосед (  )  На это я всегда  говорю: цифры кто вводит? Тот и отвечает.
 Это, конечно, правильно, только
 "Что так плохо за кадрами смотрите?
 Бегают, куда хотят ваши кадры.
 Вообще-то, знаете, у нас текучки нет.
 А у нас текучка! Какая страшная у нас текучка!" (х/ф "Любовь и голуби")
   
 
 Сообщение отредактировал Rugansha - Вторник, 02 Апреля 2019, 19:20 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 00:14 | Сообщение # 1444 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Cпешу поделиться информацией. 
 Ужесточение контроля со стороны МЧС
 Перед началом дачного сезона МЧС начал предупреждать о мерах пожарной безопасности, а также о проведении рейдов совместно с участковыми. Такие рейды будут особо активно проходить в выходные и праздничные дни с целью выявления нарушителей и привлечения их к ответственности.
 
 При этом получить штраф можно лишь за то, что готовишь шашлыки на своем участке, но без соблюдения правила пожарной безопасности.
 Свои действия сотрудники мотивируют правилами, установленными федеральным законом № 69 от 21.12.1994 г. о пожарной безопасности, а также региональным законодательством....
 Правила, которые нужно соблюдать
 Угроза получить штраф не означает, что нужно отказаться от идеи хорошо провести пикник. Есть установленные правила пожарной безопасности, которые нужно соблюдать. В первую очередь необходимо определиться с местом, где будет разведен костер. При этом легковоспламеняющиеся веществе не должны находиться поблизости.
 
 Еще нужно помнить о пожароопасных периодах, когда установлено дополнительное ограничение на разведение костра. Такую информацию можно узнать в местных СМИ.
 Перед разведением костра должна быть выкопана яма не менее 30 см глубиной и не более 1 м диаметром. Лучше применять специальную емкость для разведения костра, например, мангал или бочку объемом до 1 кубического метра.
 
 Расстояние от здания должно быть не менее 50 м, а от деревьев – не менее 100 м. Если шашлык готовите в мангале, то 25 м и 50 м от зданий и деревьев соответственно.
 ======
 Вопрос:где на дачном участке ( с деревьями  и постройками) размером 70х45 кв.м. найти место для разведения костра, не нарушив правила?
   
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 00:58 | Сообщение # 1445 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Если шашлык готовите в мангале, то 25 м и 50 м от зданий и деревьев соответственно.Либо мой шашлык "накрылся медным тазом",либо я потенциальный правонарушитель  :\'(
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 08:19 | Сообщение # 1446 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата olga1 (  )  либо я потенциальный правонарушитель :\'(Нарушать будем грамотно: не оставлять без присмотра огонь на участках. Хотя так всегда и было.
 Я думаю, что ужесточение связано с любителями  шашлыка на "дикой" природе. Много уродов оставляющих горячие угли в костре и отправляющихся домой,  поджигающих сухую прошлогоднюю траву. Вот такие дел наделают. Но на своем участке все же каждый думает, разводя костер, о ветре, рядом расположенных строениях или деревьях.  У нас огромная кучу веток после осеннего кронирования - буду жечь.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 07:58 | Сообщение # 1447 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1206 ул. Полоцкая Награды: 52 Репутация: 55 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  В очередной раз повторю: свои права надо знать и уметь ими пользоваться. Есть контракт или трудовой договор, в котором должно быть прописано о компенсации в праздничные дни или сверх нормы (удлиненный рабочий день).У Вас Трудовой кодекс  на отдельно взятой территории не действует? Или это то, что недавно обсуждали в виде "как бы хуже не было"?Руководство, видимо,  поступает так, как Вы это позволяете. Что значит приказы  не выдают? А Вы просили? Вы расписывались в приказе?
 Опять таки повторюсь, на той планете, на которой очевидно проживаете вы,  может конечно и так, а на практике руководство поступает следующим образом: Когда возникает острая ситуация с работником, требующим соблюдения Т.К., она как нибудь да решается уговорами, компромиссами, посулами,  улыбкой, а потом, когда этот работник идёт как ему кажется в законный свой отгул, написав как положено заявление,  быстро собирается комиссия, фиксирующая 4 часа отсутствия на рабочем месте, и строптивый работник увольняется по статье.  Мы же помним, в табелях все рабочие дни-восьмёрки, а выходные и праздничные - пустые, а его "заявление" на отгул порвано и выкинуто. Заявления в трудовую инспекцию и прокуратуру оканчиваются тем, что одни нарушений не нашли, а другие вынесли отказной, все жалобы наверх спускаются в район, а в районе все начальники вынуждены "дружить и сотрудничать" на разных основах и о любых инспекция и о том, что они собираются проверять руководству известно заранее.
 И такая  тенденция во всех бюджетных организациях руководство плевать хотело, на то, что записано в Т.К., и вышестоящие их начальники напрямую принуждают к этому, а в случаях предъявления претензий прикрывают, на публику конечно подчёркнуто соблюдают все нормы.
 Это всё очень хорошо описано теми самыми классиками уже более века назад,  просто как будто о сегодняшнем дне писали.
 
 
 Цитата сосед (  )  К чему противостояние? Должна быть цель движения вперед. Коллектива сплоченного не было, была  группа воинствующих борцов, на обмане управляющая умами и действиями других.
 Ну так и я о том! Вы должно быть не внимательно прочитали,  что к конкретным борцам с Ивана Франко это уже не относится, они не действуют за что-то они видят себя в протесте. Они называют сквером территорию имевшую конкретное функциональное назначение, а именно защитная полоса от железной дороги, это передёргивание логично с точки зрения использования любых средств в свою пользу.
 
 
 Цитата olga1 (  )  а то что в медицине, также как и везде не все идеально и за  какие то свои права надо побороться хорошо себе представляю и даже иногда этим занимаюсь
 Тут главное чтобы борьба за получение услуги не стала обязательным условием её получения
  
 
 Цитата olga1 (  )  Начинайте с себя
 Так я и стремлюсь к большему, относительно нынешнего положения.
 
 
 Цитата olga1 (  )  Насколько помню разговор был о невозможности попасть в налоговую
 Скорей о большой сложности, чем о совсем невозможности.  Просто вы написали, что тоже работали в гос. учреждении, и не было проблем с отгулами, вот я и поинтересовался.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 10:11 | Сообщение # 1448 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Евгений_Юрьевич (  )  на той планете, на которой очевидно проживаете вы, может конечно и так,
 
  Есть такие планеты, когда руководство и подчиненные делают одно дело в одних и тех же интересах. Периодически устраиваю на даче  менеджмент митинг с пятницы по воскресенье.  Есть время и условия на равных поговорить с коллегами и обсудить любые проблемы.  Есть такая  наука управления, очень позитивно влияющая на результат и сплочение коллектива, когда каждый чувствует себя важной и нужной частью  в работе всего "механизма". 
 Добавлено (04 Апреля 2019, 10:21)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата Евгений_Юрьевич (  )  на практике руководство поступает следующим образом: Когда возникает острая ситуация с работником, требующим соблюдения Т.К., она как нибудь да решается уговорами, компромиссами, посулами, улыбкой, а потом, когда этот работник идёт как ему кажется в законный свой отгул, написав как положено заявление, быстро собирается комиссия, фиксирующая 4 часа отсутствия на рабочем месте, и строптивый работник увольняется по статье.
 На практике может и есть, если нет коллектива или  работники позволяют такое отношение к себе. Помните недавнее жаркое лето? У нас временно установили четырехдневку, поскольку невыносимо было и кондеи не спасали. Все понимали, и как только температура нормализовались,  сидели допоздна или выходили в субботу. Никаких проблем или недопонимания не было.
 
 Законность отгула не должна быть кажущейся. Процедура его получения должна быть четко прописана. Если написано заявление и оно одобрено, то никаких нарушений трудовой дисциплины нет.
 
 Добавлено (04 Апреля 2019, 10:24)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата Евгений_Юрьевич (  )  Вы должно быть не внимательно прочитали, что к конкретным борцам с Ивана Франко это уже не относится
 Ха, иногда даже перечитываю, чтобы правильно понять Ваши рассуждения. Примеры ИФ в данном случае показательны - большинство читающих сразу понимает о чем идет речь.
 
 Добавлено (04 Апреля 2019, 10:29)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата Евгений_Юрьевич (  )  Они называют сквером территорию имевшую конкретное функциональное назначение, а именно защитная полоса от железной дороги, это передёргивание логично с точки зрения использования любых средств в свою пользу.
 Они назвали это придомовой территорией, якобы принадлежащей им по закону, запудрили мозги другим астрономическими суммами, якобы украденными. Логично? По принципу в борьбе все средства хороши? Тогда не надо орать с трибун, размахивая руками , что "сила в правде", только эту их правду надо всегда заключать в кавычки.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 10:43 | Сообщение # 1449 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | Цитата Евгений_Юрьевич (  )  Так я и стремлюсь к большему, относительно нынешнего положения.Ну и как получается?
 Вы, так же как и я "винтик"в той системе, которая должна работать без сбоев, пока все дружно не начнут работать безупречно, полная и бесперебойная работа системы не возможна, чтобы не было прописано в инструкциях по применению
   Цитата Евгений_Юрьевич (  )  Тут главное чтобы борьба за получение услуги не стала обязательным условием её полученияПока с таким не сталкивалась, в основном получаю услуги без борьбы, но бывают и сбои в работе системы, но как говорила выше идеал не достижим, т к любой механизм состоит из винтиков
   Цитата Евгений_Юрьевич (  )  Просто вы написали, что тоже работали в гос. учреждении, и не было проблем с отгуламиДушой не кривила - проблем не было, если переработка была в следствии производственной необходимости, а не в следствии моего непрофессионализма или медлительности и т п, а оформляется это приказом или устной договоренностью обычному человеку "до лампочки"
   Цитата сосед (  )  Есть такая  наука управления, очень позитивно влияющая на результат и сплочение коллектива, когда каждый чувствует себя важной и нужной частью  в работе всего "механизма".Такому руководителю могу только
   |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 11:40 | Сообщение # 1450 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата olga1 (  )  Такому руководителюРабота занимает огромную часть жизни, порой это "вторая семья". И как в каждой нормальной семье -  надо смотреть в одном направлении, а отношения должны быть основаны на взаимном уважении.  Субординация не означает диктатуру,  она должна присутствовать в виде отношений старшего брата к младшему.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 12:48 | Сообщение # 1451 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | сосед, я заметила за Вами постоянное обращение к сослагательному наклонению. То, что Вы пишите - это правильно и идеально, к этому надо стремиться, но в реалиях часто всё не так.
 Добавлено (04 Апреля 2019, 12:50)---------------------------------------------
 А пока нам остаётся то, что написано на картинке, размещённой Вами в другой теме: "верить в лучшее"
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 14:02 | Сообщение # 1452 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  я заметила за Вами постоянное обращение к сослагательному наклонению
 Постоянное?
  Сослагательное?  За мной заметили ?  
 Правда? Я, как мне кажется,  часто  использую изъявительное и повелительное, т.к.   сослагательное не может быть положено в основу вердикта.
   
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 14:26 | Сообщение # 1453 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Я, как мне кажется,  часто  использую изъявительное и повелительное,
 Так они же "ходят" рядом
   Как должно быть все здравомыслящие люди понимают, лучше тогда рассказывать, как добиться желаемого результата и не пострадать в широком смысле этого слова ( не только о физическом страдании) от своих действий.
 Короче говоря: "И рыбку съесть, и......"
   |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 14:37 | Сообщение # 1454 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  Так они же "ходят" рядомРядом с сослагательным?
  Добавлено (04 Апреля 2019, 14:42)---------------------------------------------
 
 Цитата Rugansha (  )  Как должно быть все здравомыслящие люди понимают, лучше тогда рассказывать, как добиться желаемого результата и не пострадать в широком смысле этого словаРасскажите, пожалуйста, на любом примере по любой известной большинству ситуации.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 14:54 | Сообщение # 1455 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Рядом с сослагательным?
 Ага, похожи по значению.
 
 
 Цитата сосед (  )  Расскажите, пожалуйста, на любом примере по любой известной большинству ситуации.
 Не-не-не, это я от Вас как раз хочу эти примеры услышать, а не прописные истины
  вдруг пригодятся мне и форумчанам. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 15:26 | Сообщение # 1456 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  Ага, похожи по значению.
 Дааааа? Похожи на сослагательное ?
 
 Добавлено (04 Апреля 2019, 15:28)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата Rugansha (  )  это я от Вас как раз хочу эти примеры услышать, а не прописные истины вдруг пригодятся мне и форумчанам.
 
  Кто вот это написал, тому и "карты в руки":
 
 Цитата Rugansha (  )  Как должно быть все здравомыслящие люди понимают, лучше тогда рассказывать, как добиться желаемого результата и не пострадать в широком смысле этого слова ( не только о физическом страдании) от своих действий.Короче говоря: "И рыбку съесть, и......"
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 15:50 | Сообщение # 1457 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Похожи на сослагательное ?
 ООООО
  по значению..... Цитата сосед (  )  Кто вот это написал, тому и "карты в руки":
 Я это написала, потому что Вы всегда пишите как должно быть в теории, а мне бы хотелось услышать от Вас, как это воплотить в жизнь. С теорией многие знакомы....
 Вот, например, когда хороший и порядочный руководитель это замечательно. С таким легко найти общий язык и договориться. А если руководитель деспот и не вполне воспитанный человек? Таких разве не бывает? Как тогда? И вот тут пословица про рыбку
   |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 16:03 | Сообщение # 1458 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  я заметила за Вами постоянное обращение к сослагательному наклонениюЧто-то потерялась нить.   "Обвинение" упрекнуло меня в постоянном обращении к сослагательному наклонению.  "Защита" ходатайствует от предоставлении доказательств, строя  позицию невиновности на частом использовании двух других наклонений.
  Добавлено (04 Апреля 2019, 16:05)---------------------------------------------
 
 Цитата Rugansha (  )  Вы всегда пишите как должно быть в теории, а мне бы хотелось услышать от Вас, как это воплотить в жизнь.Одни обвинения.
  Давайте на конкретном вопросе остановимся. 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 16:11 | Сообщение # 1459 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | сосед, да, нет никаких обвинений, я не прокурор  вот Ваша цитата: "Работа занимает огромную часть жизни, порой это "вторая семья". И как в каждой нормальной семье -  надо смотреть в одном направлении, а отношения должны быть основаны на взаимном уважении.  Субординация не означает диктатуру,  она должна присутствовать в виде отношений старшего брата к младшему. опять писать одно и тоже?!"
 Это всем понятно, что так ДОЛЖНО БЫТЬ!
 
 Цитата Rugansha (  )  А если руководитель деспот и не вполне воспитанный человек? Таких разве не бывает? Как тогда?
 
 
 Сообщение отредактировал Rugansha - Четверг, 04 Апреля 2019, 17:08 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 17:11 | Сообщение # 1460 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  ", мне надо конкретно и чётко.
 Если надо, то надо с себя и начинать: руководитель не вправе требовать от своих коллег то, что не делает сам.
  Где конкретно поставленная задача или вопрос? С Вашей стороны этого нет, а  от прямых вопросов Вы... уплываете.
  Ответил еще до момента Вашего редактирования.
 Добавлено (04 Апреля 2019, 17:17)---------------------------------------------
 
 Цитата Rugansha (  )  Это всем понятно, что так ДОЛЖНО БЫТь......
 А если руководитель деспот и не вполне воспитанный человек? Таких разве не бывает? Как тогда?
А тогда надо искать точки соприкосновения и в большинстве случаев окажется все совсем не так страшно.  К тому же деспот никогда не будет уважать подчиненного, который и слова вымолить в защиту своего нарушенного права не может.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  |