|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 07 Октября 2019, 07:55 | Сообщение # 1641 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Вы считаете, что не заботится?
Конечно заботится! Чтобы жили не долго и не очень хорошо, чтобы отдавали от себя всё без остатка, а получали только то, что будет "высочайше" дозволено, чтобы параллельно не было времени и возможности задуматься и вспомнить, что может быть иначе, чтобы не знали, а верили.
Цитата сосед ( ) Или госкорпорация сможет что-то изменить к лучшему? Не верю.
Стоп, это по моему я не верю, что различные формы корпоративизма могут что-то улучшить. А если рассматривать здравоохранение, которое к слову утратило свое свойство, как госкорпорацию, на примере других уже существующих, то скоро мы увидим в списке "форбс" миллиардеров от медицины. Вот к стати интервью Максима Рыкова описывающее ситуацию в центре Блохина подробней https://www.youtube.com/watch?v=RgnF0it6knc человеконенавистнические действия раскрыты очень показательно.
Цитата сосед ( ) Привычка - разбираться в каждой "мелочи" , форма или подача имеет большое значение. А содержание... так не раз говорил. К чему сравнения с крепостными, холопами или батраками? Для "красного словца"?
Да? Можно подробнее?
Разбираться хорошо в фактах, а тут литературное произведение использующее такое понятие как метафора, в данном случае и в стихах, и наверное в тексте, использована в качестве прогноза на то как будут события развиваться в будущем, на основе всего массива знаний о прошлом, ориентируясь на настоящее. И показывает не буквальный смысл, а проекцию отношения одних людей к другим.
А ваших ответах по этому поводу как раз проступает "не видение леса за деревьями", либо сознательное замыливание и сосредотачение внимания на не значимых мелочах. Ну или просто перевод всего в шутку, ведь зло над которым посмеялись перестаёт казаться опасным. Но не перестаёт им быть.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 07 Октября 2019, 12:12 | Сообщение # 1642 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Конечно заботится! Чтобы жили не долго и не очень хорошо, чтобы отдавали от себя всё без остатка, а получали только то, что будет "высочайше" дозволено, чтобы параллельно не было времени и возможности задуматься и вспомнить, что может быть иначе, чтобы не знали, а верили.
Утрируете. У кого, хотелось бы мне знать, нет ни времени, ни возможности задуматься и вспомнить. Как-то Вы негативно думаете о народе, представителем которого являетесь. Или запамятовали времена строжайшей дисциплины, с бесконечными субботниками и поездками на овощные базы и в колхозы?Добавлено (07 Октября 2019, 12:17)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) такое понятие как метафора, в данном случае и в стихах, и наверное в тексте, использована в качестве прогноза на то как будут события развиваться в будущем, на основе всего массива знаний о прошлом, ориентируясь на настоящее.
В буквальном понимании метафора означает нечто иное как сравнение с чем-тона основании общности признаков. И это никак не прогноз. Лично Вас устраивает сравнение с крепостным, холопом или батраком? Вы себя именно так чувствуете?Добавлено (07 Октября 2019, 12:22)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А ваших ответах по этому поводу как раз проступает "не видение леса за деревьями", либо сознательное замыливание и сосредотачение внимания на не значимых мелочах. Ну или просто перевод всего в шутку, ведь зло над которым посмеялись перестаёт казаться опасным. Но не перестаёт им быть.
Ни первое, ни второе, ни третье. Так что у нас не так на форуме? Я же волнуюсь вдвойне. Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ведь даже по форме отношение к людской массе именно такое, на что опять таки обращал ваше внимание раньше.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 08:08 | Сообщение # 1643 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Утрируете. У кого, хотелось бы мне знать, нет ни времени, ни возможности задуматься и вспомнить. Как-то Вы негативно думаете о народе, представителем которого являетесь. Или запамятовали времена строжайшей дисциплины, с бесконечными субботниками и поездками на овощные базы и в колхозы?
Ничуть, вы спросили: " разве не заботится? " в ответ на моё видение выступление президента, и я перечислил несколько примеров, причём их можно проследить в реально существующих и подписанных документах, в отличии от правильных, но слов, высказанных в СМИ. Каким боком здесь народ не понимаю. А во времена как вы говорите "строжайшей дисциплины" свобода, по сравнению с нынешними была фантастическая. Бесконечных как вы говорите субботников не было, официально был один 22-го апреля, а вот сегодня сверху назначаются как минимум 2, а то и весь месяц эпизодически, и с обязательным фото-отчётом по часам, за несоблюдение которых следует понижение коэффициента эффективности. Поездки "на картошку" были организованы как помощь селу, беда только в том, что не было должного контроля, и по этому выливалось в не пойми что, а то что не всем это нравилось, так выбор простой, либо живём вместе и сообща друг другу помогаем, либо как сейчас.
Цитата сосед ( ) В буквальном понимании метафора означает нечто иное как сравнение с чем-тона основании общности признаков. И это никак не прогноз. Лично Вас устраивает сравнение с крепостным, холопом или батраком? Вы себя именно так чувствуете?
Вот именно - общности признаков, и сравнение основано именно на признаках отношения одних к другим, коих примеров тьма, в самых разных областях, и вам достаточно это почувствовать связавшись например с сегодняшним ЖКХ. Помните историю недавно на форуме, как кто-то жаловался на аварийную ситуацию с протечкой и ждал помощи 7 часов?
Цитата сосед ( ) Ни первое, ни второе, ни третье. Так что у нас не так на форуме? Я же волнуюсь вдвойне.
Опять упрекаю вас в невнимательности, разговор шёл про форму и содержание литературного произведения и произвольного текста. Не про форум. И отношение к людской массе по форме напоминающее отношение к холопами батракам обсуждалось мной. А вы оказывается говорили о другом.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 08 Октября 2019, 09:34 | Сообщение # 1644 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Опять упрекаю вас в невнимательности, разговор шёл про форму и содержание литературного произведения и произвольного текста. Не про форум. И отношение к людской массе по форме напоминающее отношение к холопами батракам обсуждалось мной. А вы оказывается говорили о другом.
 Небольшой сейчас у меня завал и раздрай, хотя это не оправдание. Я попозже продолжу.Добавлено (09 Октября 2019, 22:27)
---------------------------------------------
Евгений_Юрьевич, помню о Вас, но пока никак не могу вырваться - лишь на минутку заскочил. Добавлено (12 Октября 2019, 21:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Каким боком здесь народ не понимаю.
Иными словами,невозможно привести примеры заботы о населении?Добавлено (12 Октября 2019, 21:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А во времена как вы говорите "строжайшей дисциплины" свобода, по сравнению с нынешними была фантастическая.
Свобода была фантастическая? Это в какие годы?Добавлено (12 Октября 2019, 21:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Бесконечных как вы говорите субботников не было, официально был один 22-го апреля,
Вот точно словно было две разных страны. И в Парке победы нет Ваших "следов " во времена его "рождения"?Добавлено (12 Октября 2019, 21:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вам достаточно это почувствовать связавшись например с сегодняшним ЖКХ.
Чем больше меня вовлекают туда люди со своими историями, тем страшнее становится. Это же грабеж среди бела дня при поддержке власти.Добавлено (12 Октября 2019, 21:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Помните историю недавно на форуме, как кто-то жаловался на аварийную ситуацию с протечкой и ждал помощи 7 часов?
Это элементарное разгильдяйство с одной стороны и элементарное незнание своих прав с другой стороны.Добавлено (12 Октября 2019, 21:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) отношение к людской массе по форме напоминающее отношение к холопами батракам
Вот, добрался к теме холопов и батраков.И все же люди для красного словца используют эти слова. С холопами и батраками такого не было.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 13 Октября 2019, 11:26 | Сообщение # 1645 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Иными словами,невозможно привести примеры заботы о населении?
В тех масштабах - нет. А то немногое, что можно отнести к заботе получается скорее побочными эффектами, и удачным стечением обстоятельств.
Цитата сосед ( ) Свобода была фантастическая? Это в какие годы?
В докапиталистические, а в последние докапиталистические, где-то до 87-го так особенно.
Цитата сосед ( ) Вот точно словно было две разных страны. И в Парке победы нет Ваших "следов " во времена его "рождения"?
Поездки в будущий "парк победы" удачно сочетались с распитием разных спиртных напитков, это была и не работа вовсе, а практически официальный пикник с элементами трудовых конкурсов. А вот 22-го многие сознательно выходили убираться, причём не только по месту работы, но и к дому.
Цитата сосед ( ) Это элементарное разгильдяйство с одной стороны и элементарное незнание своих прав с другой стороны.
Разгильдяйством это было бы если бы такие случаи не имели системы. Но практика показывает, что из года в год ситуация только ухудшается, и с упразднением районных диспетчерских, и переводом их "в центр" те немногие рычаги контроля исчезли, качественную помощь получить становится в разы труднее, недавно ещё раз в этом убедился на собственном опыте. И тут не важно насколько хорошо я знаю или не знаю свои права, ведь эта ситуация создалась не в результате каких-то моих действий, а как вы пишете выше: "при поддержке власти" и по прямому её указанию. В сухом остатке и права наизусть "отлетают от зубов", и никто с ними не спорит, а вода продолжает течь, а слесарь не идёт.
Цитата сосед ( ) Вот, добрался к теме холопов и батраков.И все же люди для красного словца используют эти слова. С холопами и батраками такого не было.
Но так ли далеки они от истины? Формально конечно холопы и батраки перестали существовать в 1861 году, а подушевые подати в 1898, но сегодня они вновь возвращаются в виде разных обязательных платежей исключительно для тех, у кого нет возможности от них оградится. Количество и качество учебных и медицинских учреждений сокращается и приближается к тому времени когда существовали холопы и батраки. К тому же времени стремится производство, и так же как и тогда расцветает ростовщичество и мракобесие. А отношение чиновничества хоть и не достигло ещё полного тождества с той порой, но мысленно уже там, что и выплывает наружу "неудобными" пока высказываниями и поступками. Так что можно конечно не называть вещи своими именами или придумывать новые, модные названия, только суть от этого не изменится.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 13 Октября 2019, 21:30 | Сообщение # 1646 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) где-то до 87-го так особенно.
Я правильно понимаю - свобода до 87 года у нас была?Добавлено (13 Октября 2019, 21:31)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Поездки в будущий "парк победы" удачно сочетались с распитием разных спиртных напитков, это была и не работа вовсе, а практически официальный пикник с элементами трудовых конкурсов.
Пока они "пахали", другие распивали?  Добавлено (13 Октября 2019, 21:33)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но практика показывает, что из года в год ситуация только ухудшается,
Согласен, жкх требует ежедневного контроля со стороны жителей, но диванное настроение связывает им руки и ноги.Добавлено (13 Октября 2019, 21:36)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И тут не важно насколько хорошо я знаю или не знаю свои права,
Не соглашусь. Знание прав и их использование помогло одному из мундепов наказать рублем жилищник.Добавлено (13 Октября 2019, 21:40)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но так ли далеки они от истины?
Это я оставлю себе на завтрак.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 14 Октября 2019, 07:12 | Сообщение # 1647 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Я правильно понимаю - свобода до 87 года у нас была?
Конечно! Ограничения актуальные тогда, и рядом не стояли с теперешними.
Цитата сосед ( ) Пока они "пахали", другие распивали?
Эти процессы плавно перетекали один в другой, отголоски их к стати проявлялись аж до 2000-х
Цитата сосед ( ) но диванное настроение связывает им руки и ноги.
Не только, ведь даже уже хорошо зарекомендовавшие и работающие схемы отменяются и усложняются, в простых вопросах создаётся неразбириха, оно и понятно, в"мутной воде" ловить рыбу легче. И сейчас многие, даже простые операции выстроены так, чтобы взявшийся за них житель плюнул и бросил на пол дороги, или попытался форсировать применяя посулы о личной заитересованности исполнителей.
Цитата сосед ( ) Не соглашусь. Знание прав и их использование помогло одному из мундепов наказать рублем жилищник.
Отдельные случаи не делают общей картины, и лишь подтверждают, что для того, чтобы получить положенное по закону, нужно быть как минимум готовым скандалить мундепом.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 14 Октября 2019, 10:00 | Сообщение # 1648 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ограничения актуальные тогда, и рядом не стояли с теперешними.
Т.е. до 1987 года у нас была свобода слова и свобода передвижения? У нас не было административных рычагов воздействия?Добавлено (14 Октября 2019, 10:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в простых вопросах создаётся неразбириха
В этом немалую роль играет кадровая расстановка, плюс отсутствие контроля, что приводит к тому, что никто ни за что практически не отвечает. Вот "в наше время" было не так.  Добавлено (14 Октября 2019, 10:06)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) для того, чтобы получить положенное по закону, нужно быть как минимум готовым скандалить мундепом.
Нет, для того, чтобы восстановить нарушенное право, необязательно быть мундепом, надо просто знать свои права и заявлять о недопустимости их нарушений, далее действовать по обстоятельствам.Добавлено (14 Октября 2019, 10:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Формально конечно холопы и батраки перестали существовать
А практически? Если кто-то называет себя или позволяет называть холопом или батраком, то и отношение к нему будет соответствующее. Помните о "продаже крепостных" в 47-48 кварталах? Помните о "нашей земле и наших правилах"* А результат какой?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 15 Октября 2019, 08:45 | Сообщение # 1649 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Т.е. до 1987 года у нас была свобода слова и свобода передвижения? У нас не было административных рычагов воздействия?
Да, если под свободой слова понимать свободу охаивать всё и вся, то не было, не было так же свободы рекламировать по гос. радио пенсионерам мел под видом чудодейственных лекарств. Передвижение, а куда передвижение, на ПМЖ за рубеж или на работу, а какой от этого прок государству, бесплатно вас выучившему? Рычаги есть везде, ведь государство - это инструмент подавления в руках правящего класса.
Цитата сосед ( ) В этом немалую роль играет кадровая расстановка, плюс отсутствие контроля,
И расстановка и контроль невозможны отдельно от государственной системы, какая система, такой и контроль.
Цитата сосед ( ) Нет, для того, чтобы восстановить нарушенное право, необязательно быть мундепом, надо просто знать свои права и заявлять о недопустимости их нарушений, далее действовать по обстоятельствам.
Странно, а в соседней теме вы опровергаете сообщения об этом.
Цитата сосед ( ) Помните о "продаже крепостных" в 47-48 кварталах? Помните о "нашей земле и наших правилах"* А результат какой?
А что изменилось, ведь переселение связано в первую очередь с интересом инвестора построить что-то именно на этом месте, его желании купить, и желании города продать, а не с улучшением жилищных условий гражданам, к слову если бы не поднятая волна переселение не пошло бы вперёд начала стройки, до этого момента никому не было дела до живущих там людей
Сообщение отредактировал Евгений_Юрьевич - Вторник, 15 Октября 2019, 08:56 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 15 Октября 2019, 15:53 | Сообщение # 1650 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Да,
Да? Это только у меня такое было у единственного во всей стране то, что передвижение и движение по службе зависело от партийной принадлежности? Это только меня ограничили в выборе места службы без наличия статуса "женатика"? Или у нас свободно всюду говорили о том, что накипело?
Добавлено (15 Октября 2019, 15:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Странно, а в соседней теме вы опровергаете сообщения об этом.
Можете ссылочку дать? Я поясню то, о чем говорил в этой теме. У одного нашего мундепа был спор в суде из-за разгильдяйства жилищника. Предмет спора - возмещения убытков из-за залива. Сколько у нас народа судится с жУлищником? Мало, по той простой причине, что люди не знают своих прав и не умеют ими пользоваться.
Добавлено (15 Октября 2019, 16:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А что изменилось, ведь переселение связано в первую очередь с интересом инвестора построить что-то именно на этом месте, его желании купить, и желании города продать, а не с улучшением жилищных условий гражданам, к слову если бы не поднятая волна переселение не пошло бы вперёд начала стройки, до этого момента никому не было дела до живущих там людей
На своем примере. Предоставили землю под мой пятиэтажкой под коммерческое жилье, переселив меня в далеко неплохую квартиру в том же районе и с улучшением жилищных условий. На ИФ несколько другая ситуация, волна была против переселения в принципе , интересы жителей также не учитывались, ведь преподносилось так, что все два квартала против переселения, что не соответствует действительности.
Добавлено (15 Октября 2019, 16:19)
---------------------------------------------
Отступление, просто не мог промолчать, не комментирую - слов приличных нет.
Улица в центре Москвы оказалась вымощена могильными плитами
12:50 (мск),источник: РИАМО
Одно из выкопанных надгробий датировано XVIII веком.РИАМО — 15 окт. В ходе работ по благоустройству территории около столичного Театра эстрады рабочие обнаружили старинные могильные плиты, сообщается в группе «Архнадзора» в Facebook.
«Друзья, а кто может прояснить ситуацию у Театра эстрады??! (Имеются фото с надгробными плитами)», — написала в группу Инга Широкова-Сошина.
На опубликованных фото запечатлены куски старых гранитных плит с надписями.На некоторых могильных камнях различимы слова «родилась», «скончалась», а также годы жизни. Одно из надгробий датировано XVIII веком.Московский государственный театр эстрады находится на Берсеневской набережной в центре столицы.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 16 Октября 2019, 07:55 | Сообщение # 1651 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Да? Это только у меня такое было у единственного во всей стране то, что передвижение и движение по службе зависело от партийной принадлежности?
По форме это уже был "перекос", а по содержанию да, по идее в парию принимали лучших, и при выборе, человек состоящий в партии правящего класса имел преимущество. Беда в том, что осуществляли это уже люди готовившиеся превратить власть в собственность.
Цитата сосед ( ) Это только меня ограничили в выборе места службы без наличия статуса "женатика"? Или у нас свободно всюду говорили о том, что накипело?
А ещё раньше существовал налог на бездетность, так государство защищает себя от вымирания, но никто не застрахован от конкретного принимающего решения идиота. Нельзя было попусту ругать власть, остальные разговоры интересовали только как характеристика личности. Но для обоснованных претензий существовали специальные органы, от которых сейчас остались только названия.
Цитата сосед ( ) Можете ссылочку дать? Я поясню то, о чем говорил в этой теме. У одного нашего мундепа был спор в суде из-за разгильдяйства жилищника. Предмет спора - возмещения убытков из-за залива. Сколько у нас народа судится с жУлищником? Мало, по той простой причине, что люди не знают своих прав и не умеют ими пользоваться.
Ну как же в теме где вы наступаете на Викторию, которая излишне эмоционально по вашему рассказывает о просьбе ужесточить условия подачи заявлений в суд. Да и послушайте себя, вы считаете, что по каждой мелкобытоваой проблеме надо обращаться в суд, ( о всех "прелестях" процесса мы уже говорили). В то время как такие вопросы должны просто решаться на горизонтальном уровне без привлечения судей, они бы занялись более важными делами.
Цитата сосед ( ) На ИФ несколько другая ситуация, волна была против переселения в принципе , интересы жителей также не учитывались, ведь преподносилось так, что все два квартала против переселения, что не соответствует действительности.
Это из серии привлечения внимания, проси больше, дадут всё равно меньше. Но стартом всего было и есть желание застройщика, те из жителей кому не нравилось там жить, прикладывают усилия сами, чтобы там не жить.
Описал в соседней теме мытарства друга с реновацией, всё " в тот же цвет."
Цитата сосед ( ) Улица в центре Москвы оказалась вымощена могильными плитами
Перефразируя : "Ничего святого, просто бизнес".
Сообщение отредактировал Евгений_Юрьевич - Среда, 16 Октября 2019, 08:21 |
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 16 Октября 2019, 19:22 | Сообщение # 1652 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Беда в том, что осуществляли это уже люди готовившиеся превратить власть в собственность.
Это Вы о лидерах КПСС ?
Добавлено (16 Октября 2019, 19:26)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но для обоснованных претензий существовали специальные органы, от которых сейчас остались только названия.
Да, да... были еще и такие времена и организации, способные в кратчайший срок решить некоторые проблемы и без всяких "трех дней на регистрацию и 30 дней на подготовку ответа". Одного звонка рядового гражданина было достаточно.
Добавлено (16 Октября 2019, 19:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в теме где вы наступаете на Викторию, которая излишне эмоционально по вашему рассказывает о просьбе ужесточить условия подачи заявлений в суд.
Эту Вашу Викторию даже слушать не могу, эмоции надо бы погасить, а то кипит вся словно чайник на плите, находясь не совсем в теме. Ужесточить условия подачи иска не может ответчик, это вопрос федерального уровня, подача иска проводится в соответствии с положениями ГПК РФ, а там уж стороны сами состязаются.
Добавлено (16 Октября 2019, 19:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Да и послушайте себя, вы считаете, что по каждой мелкобытоваой проблеме надо обращаться в суд, ( о всех "прелестях" процесса мы уже говорили). В то время как такие вопросы должны просто решаться на горизонтальном уровне без привлечения судей, они бы занялись более важными делами.
Мелкобытовые? Порча имущества граждан далеко не мелкий вопрос для большинства. О финансовой части не говорим, но моральная сторона вопроса волнует практически каждого. К тому же суду . по моему глубокому убеждению, должна предшествовать досудебная подготовка в виде желания сторон договориться самим.
Добавлено (16 Октября 2019, 19:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) В то время как такие вопросы должны просто решаться на горизонтальном уровне без привлечения судей,
Люди по разному оценивают свою ущерб и ответственность за причинения вреда. К тому же не каждая организация способна выплатить некую сумму без решения суда ( страхование не обсуждаем).
Добавлено (16 Октября 2019, 19:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это из серии привлечения внимания, проси больше, дадут всё равно меньше. Но стартом всего было и есть желание застройщика, те из жителей кому не нравилось там жить, прикладывают усилия сами, чтобы там не жить.
Привлекать внимание надо без противоправных действий и призывов к противоправным действиям. Не все могут самостоятельно решить свои квартирные проблемы, а кому не нравится место, тот сам давно решил этот вопрос. Просто из-за дублера желающих переселиться стало еще больше.
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) просто бизнес".
За такой "бизнес" сажать надо.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 07:48 | Сообщение # 1653 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Это Вы о лидерах КПСС ?
О них в особенности! Не обо всех конечно.
Цитата сосед ( ) Да, да... были еще и такие времена и организации, способные в кратчайший срок решить некоторые проблемы и без всяких "трех дней на регистрацию и 30 дней на подготовку ответа". Одного звонка рядового гражданина было достаточно.
Утрируете, но сам принцип отсутствия "неприкасаемых" очень положителен.
Цитата сосед ( ) Ужесточить условия подачи иска не может ответчик, это вопрос федерального уровня, подача иска проводится в соответствии с положениями ГПК РФ, а там уж стороны сами состязаются.
Так они и обратились к федеральному министру, чтобы тот вынес инициативу выше и она в конце концов обрела форму поправок к закону.
Цитата сосед ( ) Мелкобытовые? Порча имущества граждан далеко не мелкий вопрос для большинства. О финансовой части не говорим, но моральная сторона вопроса волнует практически каждого. К тому же суду . по моему глубокому убеждению, должна предшествовать досудебная подготовка в виде желания сторон договориться самим.
Законы по этим поводам все написаны, и очевидны, вопросы начинаются когда один говорит:" это не моё, я отвечать не буду", а другой : " ты мне не только ответишь, но и возместишь сверху " имея ввиду ещё и моральный вред, которого как такового быть не может, этими вопросами должны заниматься психиатры.
Цитата сосед ( ) Люди по разному оценивают свою ущерб и ответственность за причинения вреда. К тому же не каждая организация способна выплатить некую сумму без решения суда ( страхование не обсуждаем).
Люди могут оценивать как угодно, это их личное дело, но у каждой конкретной вещи, как и у работы, есть своя чёткая стоимость, которая известна.
Цитата сосед ( ) Привлекать внимание надо без противоправных действий и призывов к противоправным действиям. Не все могут самостоятельно решить свои квартирные проблемы, а кому не нравится место, тот сам давно решил этот вопрос. Просто из-за дублера желающих переселиться стало еще больше.
Вы опять уводите мысль в сторону "неприятно видеть", в другой теме об этом отписал, но все действия являются следствием чего-то, в данном случае желания осуществлять строительство именно так.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 21 Октября 2019, 00:38 | Сообщение # 1654 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Утрируете
Ни капли - было такое время, когда звонок и райком партии или исполком простой звонок способствовал решению вопроса очень быстро.Добавлено (21 Октября 2019, 00:39)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) она в конце концов обрела форму поправок к закону.
Да ничего существенно не изменится.Добавлено (21 Октября 2019, 00:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) это не моё, я отвечать не буду", а другой : " ты мне не только ответишь, но и возместишь сверху "
А это уже состязательной сторон, что мне понятно и непонятное внутреннее убеждение судьи... С чего это оно вообще возникло? Есть закон - все, не надо судьям его свободно трактовать.Добавлено (21 Октября 2019, 00:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) каждой конкретной вещи, как и у работы, есть своя чёткая стоимость, которая известна.
Правильно, по этой причине проводятся экспертизы.Добавлено (21 Октября 2019, 00:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы опять уводите мысль в сторону "неприятно видеть", в другой теме об этом отписал, но все действия являются следствием чего-то, в данном случае желания осуществлять строительство именно так
Да почему же увожу, когда вопросы строительства в первую очередь решаются собственником ЗУ? Собственник земли и застройщик договорились и оформили свои отношения, что не означает наличие права третьих лиц на установки крестов, обустройство палаточных городков и лазанья по строительной технике с какими-то идиотскими призывами.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 21 Октября 2019, 08:10 | Сообщение # 1655 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Ни капли - было такое время, когда звонок и райком партии или исполком простой звонок способствовал решению вопроса очень быстро.
Да, это был действенный элемент, не спорю.
Цитата сосед ( ) Да ничего существенно не изменится.
Общество периодически тыкают палкой как известную субстанцию, "завоняет" или нет, если "завоняло" - подождём ещё, а как перестанет, так и будем действовать. И в реакции на это лучше перегнуть, чем потом преодолевать.
Цитата сосед ( ) С чего это оно вообще возникло? Есть закон - все, не надо судьям его свободно трактовать.
А кто их за это накажет? Никто, ну тогда понятно с чего, а ещё если высокий начальник попросит или прямо укажет какое убеждение надо иметь, чтобы и дальше оставаться судьёй то какие могут быть претензии. Это прямое свойство буржуазного правосудия.
Цитата сосед ( ) Да почему же увожу, когда вопросы строительства в первую очередь решаются собственником ЗУ? Собственник земли и застройщик договорились и оформили свои отношения, что не означает наличие права третьих лиц на установки крестов, обустройство палаточных городков и лазанья по строительной технике с какими-то идиотскими призывами.
Вот вот, собственник денег решает вопросы с собственником товара, а то что там живут люди никак не интересует ни того ни другого, им не важно выходят эти люди "за" или "против". В этом основной принцип сегодняшней системы, люди для них-это "новая нефть", это бессловесные фишки которые можно двигать как хочешь . Один продаст подороже землю с "обременением", другой будет скидывать цену за "проблемный актив" в итоге найдут способ заработать на постройке и разрушении.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 21 Октября 2019, 09:44 | Сообщение # 1656 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И в реакции на это лучше перегнуть, чем потом преодолевать.
Вы на самом деле так считаете?Добавлено (21 Октября 2019, 09:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А кто их за это накажет?
Иногда наказывают за дисциплинарные поступки, но это формулировка со ссылкой на внутреннее убеждение судьи никак не дает мне покоя. Хотелось бы понять что же это такое за убеждение, которое зачастую идет не в соответствии с действующим законодательством, а иногда вообще не увязывается со здравым смыслом.Добавлено (21 Октября 2019, 09:50)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот вот, собственник денег решает вопросы с собственником товара
Правильнее сказать - собственник земли вправе самостоятельно принимать решение в отношении своей собственности.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 22 Октября 2019, 08:04 | Сообщение # 1657 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вы на самом деле так считаете?
Увы, но правила сейчас таковы, что любая реакция разрозненных людей будет недостаточна, ведь ей противостоит организованное заранее спланированное решение. По этому избыточная реакция не даст хотя бы потерять имеющееся.
Цитата сосед ( ) внутреннее убеждение судьи никак не дает мне покоя. Хотелось бы понять что же это такое за убеждение, которое зачастую идет не в соответствии с действующим законодательством, а иногда вообще не увязывается со здравым смыслом.
Ну так не на пустом же месте оно возникает, сначала была сформирована система в которой судья считается заранее непогрешимым, потом определено, что никто не вправе в этом усомниться, и чтобы проверить это было максимально сложно, а уже затем судья судит руководствуясь этим убеждением. Но сам-то судья отлично знает, что внутренние убеждения в соответствии с законом, и убеждения тех кто такую систему смог организовать, и поставить его на это место, это разные вещи. И не будучи врагом самому себе, он является лишь передатчиком чужих убеждений в важных вопросах и своих = зконных в мелких, но если важными становятся всё больше вопросов по инерции мелкие приравниваются к ним тоже. А зачастую до самой должности судьи доходят лишь те, кто убеждения свои уже засунул сами знаете куда.
Цитата сосед ( ) Правильнее сказать - собственник земли вправе самостоятельно принимать решение в отношении своей собственности.
Да как не скажи, в этой формуле нет место людям в отношении которых решения принимаются, ну а самостоятельно принимать решения о своей ответственности за свою собственность,( "привет" холопам), вообще замечательно. Сам себя никогда не обвинишь, всегда найдёшь виноватых, как судья из примера выше, внутреннее убеждение не даст.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 23 Октября 2019, 23:23 | Сообщение # 1658 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) По этому избыточная реакция не даст хотя бы потерять имеющееся.
Избыточная реакция зачастую всего лишь эмоциональный психоз условного противника, который психует и делает тактические и стратегические ошибки.Добавлено (23 Октября 2019, 23:27)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну так не на пустом же месте оно возникает,
Не на пустом, на почве полной бесконтрольности и безнаказанности. Простой пример - в судах практически везде стали вести судебные аудиозаписи, судьи предупреждают стороны вначале заседания. И... я "своих" судей просто не узнаю.  Добавлено (23 Октября 2019, 23:29)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в этой формуле нет место людям в отношении которых решения принимаются,
Их выбрасывают на улицу, на самом деле отнимают собственность?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 24 Октября 2019, 07:29 | Сообщение # 1659 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Избыточная реакция зачастую всего лишь эмоциональный психоз условного противника, который психует и делает тактические и стратегические ошибки.
Это заявление о намерениях, о внимании к проблеме и желании предпринимать действия к её решению, тем более что высказывается оно к заведомо более сильному противнику, нет никакого диссонанса в способах подачи. Как и заведено в природе, любой даже мелкий зверёк шипит и ощетинивается предупреждая, что способен на большее даже если это не так.
Цитата сосед ( ) Не на пустом, на почве полной бесконтрольности и безнаказанности.
Но это всё не может возникнуть просто так в таких важных вопросах. Бесконтрольность и безнаказанность созданы, и созданы для возможности продвижения интересов, чтобы не отправлять правосудие, а оказывать услугу, у нас же везде теперь не работают а "оказывают услуги", также и тут.
Цитата сосед ( ) Их выбрасывают на улицу, на самом деле отнимают собственность?
Пока нет, но ничто не помешает это делать если ситуация чуть изменится, а пока с собственностью, приватизированными квартирами, поступают так как хочет одна сторона, а вторую не привлекают к диалогу как равноправную, а ставят перед фактом, и даже изменяют законы в угоду одной стороне.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 24 Октября 2019, 22:07 | Сообщение # 1660 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Как и заведено в природе, любой даже мелкий зверёк шипит и ощетинивается предупреждая, что способен на большее даже если это не так.
Отличное сравнение!  Только у мелкого зверька есть родители, которые могут дать подзатыльник, если несмышленыш будет играть в опасные игры.
Взрослый человек иначе решает проблемы. Цитата Евгений_Юрьевич ( ) не отправлять правосудие, а оказывать услугу, у нас же везде теперь не работают а "оказывают услуги", также и тут.
Правосудие у нас какое-то все же однобокое, если противная сторона из властной или приравненной/опекаемой структуры, то и правосудия исчезает появляется театр абсурда.Добавлено (24 Октября 2019, 22:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Пока нет, но ничто не помешает это делать если ситуация чуть изменится, а пока с собственностью, приватизированными квартирами, поступают так как хочет одна сторона, а вторую не привлекают к диалогу как равноправную, а ставят перед фактом, и даже изменяют законы в угоду одной стороне.
Как должна измениться ситуация: Это что же такое должно произойти? С квартирами, которые находятся в собственности граждан, поступают по согласованию с собственниками. Договора мены под дулом пистолета никто не заключает.
Scorpion
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
