|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 11 Декабря 2019, 10:20 | Сообщение # 1721 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) В этой ситуации активные жители превращаются в меньшинство, а с меньшинством никто не считается. К нерабочим лифтам, как можно судить, скоро "подключится" прокуратура, посмотрим что скажет, возможно первое будет : "Ну вы заплатите, а потом в суде отсудите". Вы хотите сказать, что прокуратура до сих пор не в курсе? Не было ни одного обращения? Уж насколько я " не люблю" прокуратуру, но такое она точно никогда не скажет. Иногда, конечно, она использует свою любимую фразу, покрывая свое бездействие: "... если Вы полагаете, что Ваши права нарушены, можете обратиться в суд..." Но , на мой взгляд, в этом случае по лифтам она не должна послать людей в суд.Добавлено (11 Декабря 2019, 10:26) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Не буду в миллион-первый раз повторять о том, что стоят в капиталистическом обществе договора заключённые между владельцем средств и от средств зависимым. И что есть право в отношении представителя не господствующего класса. А я повторю в миллионный раз: договора подписываются добровольно, стороны всегда могут внести изменения, а подпись означает согласие со всеми условиями договора. если люди не читают договора, но подписывают - это их первая ошибка, которая зачастую приводит к негативным последствиям. В договоре управления жители, владеющими средствами, "нанимают" управляшку на определенную работу. И это надо четко понимать.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 12 Декабря 2019, 07:40 | Сообщение # 1722 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Вы хотите сказать, что прокуратура до сих пор не в курсе? Не было ни одного обращения? Уж насколько я " не люблю" прокуратуру, но такое она точно никогда не скажет. Иногда, конечно, она использует свою любимую фразу, покрывая свое бездействие: "... если Вы полагаете, что Ваши права нарушены, можете обратиться в суд..." Но , на мой взгляд, в этом случае по лифтам она не должна послать людей в суд.
По идее новый, установленный в новом доме, и принятый гос. комиссией лифт тоже не должен по несколько раз на дню ломаться, но ломается. Про то, что в прокуратуру заявления только начали подаваться сказано в сюжете новостей, но ведь мы помним про "систему" прокуратура ведь это всего лишь "палец одной и той же руки", которая поставила, а потом приняла в эксплуатацию такой лифт.
Цитата сосед (  ) А я повторю в миллионный раз: договора подписываются добровольно
Именно этими фразами всегда и прикрываются заинтересанты обмана, подменяя понятия и делая из пострадавшего виноватого, это очень удобно, сначала создать условия при которых неизбежны ошибки и перекосы, а потом быстро свалить вину на не разобравшегося "с лёту" в этих хитросплетениях на него самого. Ничем жители собирающиеся от случая к случаю не управляют, в отсутствии методов контроля и рычагов давления, всё управление только на бумаге.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 12 Декабря 2019, 13:35 | Сообщение # 1723 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Про то, что в прокуратуру заявления только начали подаваться сказано в сюжете новостей, но ведь мы помним про "систему" прокуратура ведь это всего лишь "палец одной и той же руки", которая поставила, а потом приняла в эксплуатацию такой лифт. Сюжету не верю, он все же какой-то странно "скроенный" был. Неужели за год переселения никто в прокуратуру не обращался? В это трудно поверить.
Добавлено (12 Декабря 2019, 13:39) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Именно этими фразами всегда и прикрываются заинтересанты обмана, подменяя понятия и делая из пострадавшего виноватого, это очень удобно, сначала создать условия при которых неизбежны ошибки и перекосы, а потом быстро свалить вину на не разобравшегося "с лёту" в этих хитросплетениях на него самого. Неужели? Вы.,подписывая какой-то документ не читаете его и сразу соглашаетесь с его содержанием? Неоднократно всем и всюду говорю: читайте до подписания, не подписывайте до тех пор. пока все неясности не будут уточнены и станут понятными.Добавлено (12 Декабря 2019, 13:42) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Ничем жители собирающиеся от случая к случаю не управляют, в отсутствии методов контроля и рычагов давления, всё управление только на бумаге. А кто мешает взять управление в свои руки, создав ТСН? Кто мешает написать претензию и потребовать пересчета по статье "содержание и ремонт"? Кто мешает сменить управляшку или "нанять" новую?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 13 Декабря 2019, 07:42 | Сообщение # 1724 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Сюжету не верю, он все же какой-то странно "скроенный" был. Неужели за год переселения никто в прокуратуру не обращался? В это трудно поверить.
Может и обращался, но получил отказной, и ушёл на второй круг, а может предполагая отказ решил сразу заручиться тем или иным образом зафиксированным отказом от коммунальщиков, чтобы с ним прийти в прокуратуру и ей было бы за что зацепиться.
Цитата сосед (  ) Неужели? Вы.,подписывая какой-то документ не читаете его и сразу соглашаетесь с его содержанием? Неоднократно всем и всюду говорю: читайте до подписания, не подписывайте до тех пор. пока все неясности не будут уточнены и станут понятными.
А здесь не про документ, а про суть ситуации, где вроде бы много нюансов, и кажется что выучив их все можно вот вот поймать удачу за хвост, но когда доходит до применения, возникают всё новые и новые требования, упустив любое из которых вам разведут руками и скажу: "сами виноваты". Это целенаправленное "замыливание", усложнение любой даже самой простой ситуации, с целью получения выгоды.
Цитата сосед (  ) А кто мешает взять управление в свои руки, создав ТСН? Кто мешает написать претензию и потребовать пересчета по статье "содержание и ремонт"? Кто мешает сменить управляшку или "нанять" новую?
Мешает, то, что это всё разные люди, они заняты своей разной работой, и чтобы взять в свои руки им надо уволиться и начать самим работать в этой сфере, только в этом случае можно качественно чем-то управлять. Вы сами не раз обращали внимание на общую пассивность даже при простом собрании жильцов, вот это оно самое и есть.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 13 Декабря 2019, 11:35 | Сообщение # 1725 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) но получил отказной, и ушёл на второй круг, а может предполагая отказ решил сразу заручиться тем или иным образом зафиксированным отказом от коммунальщиков, чтобы с ним прийти в прокуратуру и ей было бы за что зацепиться. Это всего лишь Ваши домысли. Если с действиями или бездействием прокуратуры народ не согласен, то он имеет право обжаловать. И это опять к тому, что права надо знать и умело ими пользоваться.Добавлено (13 Декабря 2019, 11:37) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) А здесь не про документ, Так все и начинается с документа. По ситуации с лифтами такими договорами является договор мены и договор управления.Добавлено (13 Декабря 2019, 11:40) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) вам разведут руками и скажу: "сами виноваты". Это целенаправленное "замыливание", усложнение любой даже самой простой ситуации, с целью получения выгоды. Не выдумывайте. Не виновен, пока вина не доказана - презумпция невиновности. Это только не владеющего вопросом, не знающего свои права можно одурачить всякими отговорками и лапшой на ушах.Добавлено (13 Декабря 2019, 11:45) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Мешает, то, что это всё разные люди, они заняты своей разной работой, и чтобы взять в свои руки им надо уволиться и начать самим работать в этой сфере, только в этом случае можно качественно чем-то управлять. Вы сами не раз обращали внимание на общую пассивность даже при простом собрании жильцов, вот это оно самое и есть. Разным людям не мешает создавать семья, объединяться в коллективы и группы для достижения поставленных целей. В каждом доме можно найти активных людей, но им нужна поддержка и помощь всех остальных. Пассивность и инертность связана с тем, что многие вообще не хотят сами ничего делать и ждут действий от других.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 14 Декабря 2019, 08:44 | Сообщение # 1726 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Это всего лишь Ваши домысли. Если с действиями или бездействием прокуратуры народ не согласен, то он имеет право обжаловать. И это опять к тому, что права надо знать и умело ими пользоваться.
Так мы и предполагаем, почему обращения могли быть только сейчас, было время когда доводилось присутствовать при определении отказывать или нет, правда не в прокуратуре, в С.К., прокуратура была в соседней комнате, так вот проходило это в непринуждённой дружеской беседе, с оглядкой на общее количество дел в производстве.
Цитата сосед (  ) Так все и начинается с документа. По ситуации с лифтами такими договорами является договор мены и договор управления.
Всё начинается с того, что что-то происходит, документ же только отражает аспекты жизни, фиксирует то или иное отношение к ним.
Цитата сосед (  ) Не выдумывайте. Не виновен, пока вина не доказана - презумпция невиновности. Это только не владеющего вопросом, не знающего свои права можно одурачить всякими отговорками и лапшой на ушах.
Это в идеальном мире, в розовых очках, и с радиоприёмниками приставленными к обоим ушам. Когда же такой человек выходит в реальный мир, то чтобы узнать владеет он вопросом или нет, его и попытаются одурачить отговорками, и ещё раз навесить уже свою лапшу, и только если он даст должный отпор,- станут разговаривать по существу, попутно прощупывая насколько он осведомлён, чтобы определить до какого момента нужно "отступать".
Цитата сосед (  ) Разным людям не мешает создавать семья, объединяться в коллективы и группы для достижения поставленных целей. В каждом доме можно найти активных людей, но им нужна поддержка и помощь всех остальных. Пассивность и инертность связана с тем, что многие вообще не хотят сами ничего делать и ждут действий от других.
Семья - это из другой области, коллективы и группы, - ближе, но тоже нечто ещё аморфное, а объединение созданное для поставленных целей, уже вступает во взаимодействие с окружающей средой, в которой определены критерии по которым это взаимодействие возможно. Активные люди будь они на 100 % честны и преданы делу, могут не набрать элементарного большинства, чтобы с ними стали разговаривать как с представителями, а в нынешних условиях, возможно и специально будут предприняты попытки их дискредитации противоположной стороной, имеющей на порядок больше ресурсов.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 14 Декабря 2019, 11:21 | Сообщение # 1727 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Всё начинается с того, что что-то происходит, документ же только отражает аспекты жизни, фиксирует то или иное отношение к ним. Да?Такое бывает и редких случаях и чаще всего в виде ответственности за происшедшее. Например. Неправомерные действия ведут за собой постановление или приговор.Добавлено (14 Декабря 2019, 11:26) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Это в идеальном мире, в розовых очках, и с радиоприёмниками приставленными к обоим ушам. Когда же такой человек выходит в реальный мир, то чтобы узнать владеет он вопросом или нет, его и попытаются одурачить отговорками, и ещё раз навесить уже свою лапшу, и только если он даст должный отпор,- станут разговаривать по существу, попутно прощупывая насколько он осведомлён, чтобы определить до какого момента нужно "отступать". Давно говорил на форуме о необходимости снять розовые очи не летать в облаках со своими хотелками в вопросе переселения. Кто-то из форумчан одурачен или живет с лапшой на ушах? Лишь тот, кто поверил и разделяет идеологию борцов, кто верит словам, выдуманным с целью держать в напряжении группу людей и использовать их в своих политических целях.Добавлено (14 Декабря 2019, 11:28) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Семья - это из другой области, коллективы и группы, - ближе, но тоже нечто ещё аморфное, а объединение созданное для поставленных целей, уже вступает во взаимодействие с окружающей средой, в которой определены критерии по которым это взаимодействие возможно. Не соглашусь. Семья - это маленький коллектив, а коллектив - это большая вторая семья.Добавлено (14 Декабря 2019, 11:30) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Активные люди будь они на 100 % честны и преданы делу, могут не набрать элементарного большинства, Могут не набрать, значит, есть в этом недоработки и ошибки в тактике и стратегии.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 15 Декабря 2019, 08:58 | Сообщение # 1728 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Да?Такое бывает и редких случаях и чаще всего в виде ответственности за происшедшее. Например. Неправомерные действия ведут за собой постановление или приговор.
Ваши любимые вещи - законы создаются при анализе какой-то ситуации, и потом другая ситуация рассматривается как подпадающая под эту выработанную позицию или нет, эта связь неразрывна.
Цитата сосед (  ) Давно говорил на форуме о необходимости снять розовые очи не летать в облаках со своими хотелками в вопросе переселения. Кто-то из форумчан одурачен или живет с лапшой на ушах? Лишь тот, кто поверил и разделяет идеологию борцов, кто верит словам, выдуманным с целью держать в напряжении группу людей и использовать их в своих политических целях.
Вы как-то совсем в сторону отскочили, у нас сейчас на десятый круг по одному и тому же пойдёт.
Цитата сосед (  ) Не соглашусь. Семья - это маленький коллектив, а коллектив - это большая вторая семья.
Семья - это отношения людей непосредственно между собой, она возникает без опоры на всё остальное общество, коллектив же уже в обязательном порядке должен выходить к обществу, иначе нет смысла в его существовании.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 15 Декабря 2019, 12:23 | Сообщение # 1729 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) законы создаются при анализе какой-то ситуации, и потом другая ситуация рассматривается как подпадающая под эту выработанную позицию или нет, эта связь неразрывна. Вы так думаете? А мне порой кажется, что законотворцы не всегда и не совсем понимают то,что творят. Об анализе можно говорить лишь тогда когда обсуждающие проект закона теорию знают .Добавлено (15 Декабря 2019, 12:26) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Вы как-то совсем в сторону отскочили, у нас сейчас на десятый круг по одному и тому же пойдёт. Эта тема наглядный пример по розовым очкам и одурачиванию. На ней проще приводить примеры, не обсуждая "космические дали" .Добавлено (15 Декабря 2019, 12:28) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Семья - это отношения людей непосредственно между собой, она возникает без опоры на всё остальное общество, коллектив же уже в обязательном порядке должен выходить к обществу, иначе нет смысла в его существовании. Семья - ячейка большого коллектива под названием - общество.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 16 Декабря 2019, 07:16 | Сообщение # 1730 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Вы так думаете? А мне порой кажется, что законотворцы не всегда и не совсем понимают то,что творят. Об анализе можно говорить лишь тогда когда обсуждающие проект закона теорию знают .
Какие-то наверное не понимают и привлечены "для массы", но остальные действуют осознанно. Если мы возьмём любой условно "хороший" и условно "плохой" закон, то мы увидим, что также как в "хорошем" принятию каких-то положений предшествовал анализ происходящего в отсутствии регулятивных норм, так же и в "плохом" перед закреплением есть свой анализ и допустим, лоббирование интересов. Тут уже даже знание теории отходит на второй план, а на первый выходит знание "момента" и партийная дисциплина, в то время как при "хорошем" скорее всего будет присутствовать научное исследование.
Цитата сосед (  ) Эта тема наглядный пример по розовым очкам и одурачиванию. На ней проще приводить примеры, не обсуждая "космические дали" .
На самом деле она более многогранна чем может показаться на первый взгляд.
Цитата сосед (  ) Семья - ячейка большого коллектива под названием - общество.
Но создаётся она не для решения проблем общества, а преследуя более прозаичные цели.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 16 Декабря 2019, 16:55 | Сообщение # 1731 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Тут уже даже знание теории отходит на второй план, а на первый выходит знание "момента" и партийная дисциплина, в то время как при "хорошем" скорее всего будет присутствовать научное исследование. Закон не должен быть плохими или хорошим. он должен быть проработанным со всех сторон и быть справедливым.Добавлено (16 Декабря 2019, 16:57) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) На самом деле она более многогранна чем может показаться на первый взгляд. Именно по этой причине часто в качестве примера привожу программу переселения.Добавлено (16 Декабря 2019, 16:58) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Но создаётся она не для решения проблем общества, а преследуя более прозаичные цели. Но при этом семья и коллектив должны думать о том месте/доме, в котором живут.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 17 Декабря 2019, 07:34 | Сообщение # 1732 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Закон не должен быть плохими или хорошим. он должен быть проработанным со всех сторон и быть справедливым.
Должен, это некое условное деление когда закон уже вышел и стал применяться, характеристика по полученным результатам так сказать.
Цитата сосед (  ) Именно по этой причине часто в качестве примера привожу программу переселения.
И я её приводил, вон в соседней теме пишут что понаприсылали угроз, это перекликается с рассказом пожилого человека ранее приводимым мной.
Цитата сосед (  ) Но при этом семья и коллектив должны думать о том месте/доме, в котором живут.
Это весьма важные, но всё таки сопутствующие вещи для семьи.
Добавлено (17 Декабря 2019, 08:08) --------------------------------------------- Опять не могу написать в другой теме, выкидывает на ukoz, по этому прикреплю новость здесь, перенесите куда положено.
В Госдуме предложили расселять жителей аварийных домов за счет ипотеки
Россиянам, проживающим в аварийных и ветхих домах, хотят разрешить переселяться за счет ипотеки. Первый взнос за нее должен оплатить Фонд содействия реформированию ЖКХ, а сама ставка не превышать 3% годовых. Такую поправку к законопроекту правительства «О внесении изменений в Жилищный кодекс» подготовили в комитете Госдумы по бюджету. Как выяснили «Известия», предложение уже направлено на отзыв вице-премьеру кабмина Виталию Мутко. Поддержать его готовы в «Справедливой России» и ЛДПР. В КПРФ хотят сначала детально изучить предложение, сомневаясь, что у граждан есть деньги на ипотеку. Внести поправку в законопроект правительства, принятый в первом чтении 14 ноября, предложил член комитета по бюджету Госдумы, единоросс Дмитрий Юрков. В своем обращении к вице-премьеру правительства РФ Виталию Мутко (есть в распоряжении «Известий») он сообщает, что одной из перспективных форм помощи жителям аварийных домов может стать предоставление субсидий по ипотеке. «Самое главное, что граждане смогут вселяться в новые квартиры сразу, минуя проживание в маневренном фонде и другие трудности», — говорится в документе.
В тексте отмечается: сегодня в аварийном жилье вынужденно живут преимущественно малоимущие граждане. Поэтому массовое предоставление им ипотечных кредитов на общих условиях исключено. «Однако ситуация могла бы в корне измениться, если бы Фонд содействия реформированию ЖКХ взял на себя обязательства по внесению первоначального взноса и значительной части периодических платежей», — говорится в документе. Речь идет о том, чтобы за счет средств фонда годовая ставка по ипотеке для таких россиян составляла не более 3% годовых. А затраты на ипотеку были ограничены: после уплаты ежемесячного взноса на семью должно оставаться не менее двух прожиточных минимумов. — Жильцам аварийных домов нужно предоставить максимальное количество инструментов для решения этого вопроса. Если они имеют возможность найти подходящее жилье самостоятельно, то государство может, например, субсидировать сделку, — пояснил «Известиям» Дмитрий Юрков.
По его словам, варианты льготной ипотеки могут быть разными, но при строгом ограничении процентной ставки — не более 3% годовых. Банки должны быть готовы к гибким договорам, чтобы всё было прописано, а на людях не висели долги, убежден депутат.
https://u.to/xEEBFw
Сообщение отредактировал Евгений_Юрьевич - Вторник, 17 Декабря 2019, 08:09 |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 17 Декабря 2019, 08:50 | Сообщение # 1733 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) вон в соседней теме пишут что понаприсылали угроз, это перекликается с рассказом пожилого человека ранее приводимым мной. Да где же Вы видели угрозы, если закон в ряде случаев предусматривает направление иска не сразу в суд, а ответчику.Добавлено (17 Декабря 2019, 08:53) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) всё таки сопутствующие вещи для семьи. Как в семье, так с МКД дом должен содержаться в нормальном состоянии. В нормальной семье вещи берегут, а в мкд зачастую умышленно портят или ничего не делают в надежде что кто-то другой для них это сделает.Добавлено (17 Декабря 2019, 08:55) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) В Госдуме предложили расселять жителей аварийных домов за счет ипотеки А Вы как хотели ? Чтобы избранники выполняли обещанное перед выборами? Или полагаете, что в думе все с головой и со знаниями жизни?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 18 Декабря 2019, 07:32 | Сообщение # 1734 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Да где же Вы видели угрозы, если закон в ряде случаев предусматривает направление иска не сразу в суд, а ответчику.
А это что?
Цитата simplyred (  ) сегодня трое наших «ждунишек» получили по комплекту документов - в комплекте копии отказов, которые они имели несчастье написать, и оповещение о судебном заседании без даты
Не прямые конечно, но посмотрим в общем: люди по каким-то причинам написали отказы, мы с вами их не видели, может это отказы из за недоделок, или отсутствия чего либо, а им вместо обсуждения конкретно их претензий или иного варианта, оповещение о суде с открытой датой. Вспоминаются слова той пожилой женщины из этого же дома: ". . .Они даже разговаривать не хотят, говорят всё равно поедете не так так по суду." - хорошая "забота", это к разговору о целях переселения. Можно не считать это угрозой, можно придумывать различные оправдания, от этого она не перестанет таковой быть для тех людей к кому применяется.
Цитата сосед (  ) Как в семье, так с МКД дом должен содержаться в нормальном состоянии. В нормальной семье вещи берегут, а в мкд зачастую умышленно портят или ничего не делают в надежде что кто-то другой для них это сделает.
Это уже от конкретного воспитания зависит.
Цитата сосед (  ) А Вы как хотели ? Чтобы избранники выполняли обещанное перед выборами? Или полагаете, что в думе все с головой и со знаниями жизни?
Конечно со знаниями, иначе не готовили бы эти меры задолго до их оглашения, погодите, сейчас во вкус войдут и социальное переселения из аварийного жилья вообще отменят, оставят только по ипотеке. И к стати не разъяснено куда денутся те деньги на кап. ремонт которые жильцы кому будет предложена такая ипотека платили за своё аварийное жильё. А зная, что аварийным может быть признан совсем не разваливающийся дом, а просто стоящий в престижном месте, можно предположить, что переселившиеся из аварийного жилья с использованием этой ипотеки вновь окажутся в доме который признают аварийным и будут вынуждены брать ещё одну ипотеку.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 19 Декабря 2019, 19:38 | Сообщение # 1735 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) А это что? А это соблюдение норм действующего законодательства с учетом недавних изменений в ГПК РФ.Добавлено (19 Декабря 2019, 19:42) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) , мы с вами их не видели, может это отказы из за недоделок, или отсутствия чего либо, а им вместо обсуждения конкретно их претензий или иного варианта, оповещение о суде с открытой датой. Вот в то и дело - нет достоверной информации, а на эмоциональных выступлениях делать выводы было бы неправильно. К тому же некоторые жители и на самом деле придираются или пытаются диктовать свои хотелки.Добавлено (19 Декабря 2019, 19:44) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Можно не считать это угрозой, можно придумывать различные оправдания, от этого она не перестанет таковой быть для тех людей к кому Это не угроза. Если требования жителей основаны на законе и аргументированы, то такого судом не запугать. Он еще и встречный иск вправе подать, если его права на самом деле нарушены.Добавлено (19 Декабря 2019, 19:52) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Это уже от конкретного воспитания зависит. Т.е. в 47 и 48 квартале с воспитанием люде проблема? Так получается?Добавлено (19 Декабря 2019, 19:53) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) погодите, сейчас во вкус войдут и социальное переселения из аварийного жилья вообще отменят, оставят только по ипотеке Ай, бросьте, не у всех есть надежный и гарантированный доход для ипотеки.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 20 Декабря 2019, 09:27 | Сообщение # 1736 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) А это соблюдение норм действующего законодательства с учетом недавних изменений в ГПК РФ.
По нормам законодательства с изменениями скоро дышать бесплатно можно будет только через раз, надеюсь вы уже готовитесь соблюдать. Наличие копий отказов, вместе с извещением свидетельствует, что это именно угроза, и именно за отказы, в противном случае извещение было бы одно, просто оповещение о процессе с участием данного гражданина.
Цитата сосед (  ) Вот в то и дело - нет достоверной информации, а на эмоциональных выступлениях делать выводы было бы неправильно. К тому же некоторые жители и на самом деле придираются или пытаются диктовать свои хотелки.
Пусть так, но ни в одном описании общения представителей ДГИ с переселенцами и этого дома в частности, нет указаний на то, что кого-то уговаривали, пытались представить недоделки как незначительные, уверяли что всё обязательно доделают. А напротив практически в каждом присутствует указание на общение "через губу", полную незаинтересованность в проблемах людей, и при малейшем проявлении несогласия заявления: "всё равно переедите по суду". Что в целом позволяет сделать достаточно чёткий вывод.
Цитата сосед (  ) Это не угроза. Если требования жителей основаны на законе и аргументированы, то такого судом не запугать. Он еще и встречный иск вправе подать, если его права на самом деле нарушены.
Вы опять судите с позиции человека приходящего в суд на работу, обычный же человек видит в походе в суд проблемы для себя, не зависимо от исхода дела. Это и берётся в расчёт при "размахивании" судом как жупелом.
Цитата сосед (  ) Т.е. в 47 и 48 квартале с воспитанием люде проблема? Так получается?
Ну это слишком общо берёте, если так то можно посмотреть, что противники сноса наоборот пытаются сберечь свои дома, а сторонники - умышленно портят, чтобы им дали новые. Или наоборот сторонники пытаются сохранить свою среду, среду своей семьи через обретение нового дома, а противники - пытаются разрушить среду всех остальных путём сохранения старого дома и невозможностью переехать в новый. Воспитание, - точнее воспитанность отдельной личности.
Цитата сосед (  ) Ай, бросьте, не у всех есть надежный и гарантированный доход для ипотеки.
Да разве это препятствие, наоборот скажут что-то типа: " Ну вот видите, мы вам создали "все условия", а вы не тяните даже льготную ипотеку, не умеете стало быть правильно рассчитывать свои средства, ну да ничего мы вам "поможем" посчитаем, и выяснится, что претендовать вы можете от силы на пару комнат соцнайма. Ах у вас дети, детям в таких условиях жить нельзя, мы их лучше у вас заберём, для вашей же и их пользы."
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 20 Декабря 2019, 10:39 | Сообщение # 1737 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) По нормам законодательства с изменениями скоро дышать бесплатно можно будет только через раз, надеюсь вы уже готовитесь соблюдать. Утрируете. Эти нововведения в части подачи исков по ГПК я пока принять не могу. С моей точки зрения - это простое перекладывания работы судов на истцов, дополнительная трата времени. По обжалованию тоже не айс. В судах никак с нововведениями не разберутся и гоняют народ. Что касается дыхания - так оно должно быть ровным.  Добавлено (20 Декабря 2019, 10:43) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) и в одном описании общения представителей ДГИ с переселенцами и этого дома в частности, нет указаний на то, что кого-то уговаривали, пытались представить недоделки как незначительные, уверяли что всё обязательно доделают. Это Вы просто не владеете ситуацией и всей информацией. Для чего нужны уговоры по недоделкам? Недоделки должны быть устранены, но некоторые жители под недоделками подразумевали в т.ч. и всякую мелочь в виде капли цемента на дверной ручке. А сам переезд - после устранения всех недоделок.Добавлено (20 Декабря 2019, 10:45) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Вы опять судите с позиции человека приходящего в суд на работу, обычный же человек видит в походе в суд проблемы для себя, не зависимо от исхода дела. На работу в суд ходят лишь сотрудники суда. Все остальные - за защитой или в качестве ответчиков и третьих лиц.Добавлено (20 Декабря 2019, 10:48) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) противники сноса наоборот пытаются сберечь свои дома, а сторонники - умышленно портят, чтобы им дали новые. Или наоборот сторонники пытаются сохранить свою среду, среду своей семьи через обретение нового дома, а противники - пытаются разрушить среду всех остальных путём сохранения старого дома и невозможностью переехать в новый. Так ни противников, ни сторонников принципе быть не должно. Это искусственно созданное разделение зачастую в политических целях.Добавлено (20 Декабря 2019, 10:50) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) " Ну вот видите, мы вам создали "все условия", а вы не тяните даже льготную ипотеку, не умеете стало быть правильно рассчитывать свои средства, ну да ничего мы вам "поможем" посчитаем, и выяснится, что претендовать вы можете от силы на пару комнат соцнайма. Заставить взять кредит или втянуться в кабалу ипотеки невозможно.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 09:59 | Сообщение # 1738 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Утрируете.
Ничуть, если вспомнить сколько бредовых инициатив нашли своё отражение в законах.
Цитата сосед (  ) Что касается дыхания - так оно должно быть ровным.
Ага и спокойным, знаете где самое спокойное и ровное место? - На кладбище.
Цитата сосед (  ) Это Вы просто не владеете ситуацией и всей информацией. Для чего нужны уговоры по недоделкам? Недоделки должны быть устранены, но некоторые жители под недоделками подразумевали в т.ч. и всякую мелочь в виде капли цемента на дверной ручке. А сам переезд - после устранения всех недоделок.
Ну так вот для того и нужны, чтобы опасающийся жилец не записывал в недоделки всё подряд, чтобы в первую очередь помочь ему, а не ещё сильней заставить сомневаться. Сам факт отсутствия таких разговоров и противоположное поведение показывают ту атмосферу которая присутствует в том месте где происходит распределение квартир.
Цитата сосед (  ) На работу в суд ходят лишь сотрудники суда. Все остальные - за защитой или в качестве ответчиков и третьих лиц.
Не передёргивайте, посещение судов связанное с выполнением профессиональных обязанностей, пусть и на не совсем регулярной основе можно приравнять к рабочей необходимости.
Цитата сосед (  ) Так ни противников, ни сторонников принципе быть не должно. Это искусственно созданное разделение зачастую в политических целях.
Что значит не должно, они все живые люди, у них есть свои аргументы, это нормально что они разные, это естественный ход вещей.
Цитата сосед (  ) Заставить взять кредит или втянуться в кабалу ипотеки невозможно.
Ну это пока, мы же обсуждаем что может произойти, а когда произойдёт и примет официальную силу вы скажете: " Нужно исполнять закон".
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 23 Декабря 2019, 00:51 | Сообщение # 1739 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Ага и спокойным, знаете где самое спокойное и ровное место? - На кладбище. Так там нет никакого дыхания. Мы же не о месте говорили.Добавлено (23 Декабря 2019, 00:54) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Ну так вот для того и нужны, чтобы опасающийся жилец не записывал в недоделки всё подряд, чтобы в первую очередь помочь ему, а не ещё сильней заставить сомневаться. Сам факт отсутствия таких разговоров и противоположное поведение показывают ту атмосферу которая присутствует в том месте где происходит распределение квартир. Какой-то странный подход у Вас. Житель оценивает в первую очередь саму квартиру, а потом - критичность недоделок и их количество. Кто распределяет, то вообще квартиры зачастую не видит.Добавлено (23 Декабря 2019, 00:56) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) посещение судов связанное с выполнением профессиональных обязанностей, пусть и на не совсем регулярной основе можно приравнять к рабочей необходимости. У этой категории людей на суды и атмосферу в них есть уже выработанный иммунитет.Добавлено (23 Декабря 2019, 00:57) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Что значит не должно, они все живые люди, у них есть свои аргументы, это нормально что они разные, это естественный ход вещей. Вот и переселение из старых убогих пятиэтажек нормальный и естественный шаг со стороны властей.Добавлено (23 Декабря 2019, 00:58) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) когда произойдёт и примет официальную силу вы скажете: " Нужно исполнять закон". С чего это вдруг? Кредит и ипотека не могут быть навязаны.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 23 Декабря 2019, 08:57 | Сообщение # 1740 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1207
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Так там нет никакого дыхания. Мы же не о месте говорили.
Тогда значит моё сравнение о скорой платности всего вам не подходит? Что же, придумайте своё.
Цитата сосед (  ) Какой-то странный подход у Вас. Житель оценивает в первую очередь саму квартиру, а потом - критичность недоделок и их количество. Кто распределяет, то вообще квартиры зачастую не видит.
Ну это те люди от ДГИ с которыми непосредственно контактирует жилец, и если они не ходят с ним при осмотре, то это те, кому он пишет отказ и претензии о недоделках.
Цитата сосед (  ) У этой категории людей на суды и атмосферу в них есть уже выработанный иммунитет.
Ну так о том и речь у них - иммунитет, а у рядовых граждан нет.
Цитата сосед (  ) Вот и переселение из старых убогих пятиэтажек нормальный и естественный шаг со стороны властей.
А вот тут и происходит подмена понятий, со стороны властей освобождение территории и метод заработка, и ничего более, в слух конечно об этом не скажут, скажут обратное, по тому-то и поведение сотрудников ДГИ такое, у переселяющих и переселяющихся цели разные.
Цитата сосед (  ) С чего это вдруг? Кредит и ипотека не могут быть навязаны.
Не раз уже в новейшей истории мы наблюдали когда невозможные казалось бы вещи воплощались с невиданной изобретательностью, и всё как в том анекдоте:" . . .добровольно и с песней".
|
| |
| |