Это сладкое слово "реновация" - Страница 21

Дата: Среда, 30 Декабря 2020, 01:36 | Сообщение # 401

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

посмотрите, имеют ли место быть факты описываемые вот здесь:

Непременно посмотрю, но через недельку. Отпишусь.

Scorpion

Дата: Среда, 30 Декабря 2020, 08:46 | Сообщение # 402

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

Знакомая мотивировка. Сначала мировая революция, потом огромное народнохозяйственное значение. Лес рубят щепки летят.

Ну если польза на долгое время для огромной массы народа сравнивается с обогащением отдельных корпораций, и общественная польза при этом проигрывает, значит разговор ведёт тот кто пусть и не очевидно но хочет быть членом такой корпорации. А щепки, да, народная мудрость как нельзя точно описывает такие ситуации, гладко всё бывает к сожалению только на бумаге.

Дата: Среда, 30 Декабря 2020, 15:42 | Сообщение # 403

Житель 6-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 201

ул. Полоцкая

Награды: 14

Репутация: 30

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

Ну если польза на долгое время для огромной массы народа сравнивается с обогащением отдельных корпораций

Ради общественной пользы сначала создали Украину, затем "передали" дружественной Украине Донбас, Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Одессу, Луганск. И что теперь делать с последствиями этой "пользы на долгое время для огромной массы народа". Надо констатировать не пользу, а катастрофические последствия для России, для всего ее народа. Не надо делить граждан России на "белый и пушистый" народ и "зловредные" корпорации.

Bramblerose

Дата: Среда, 30 Декабря 2020, 17:53 | Сообщение # 404

Почетный Житель

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1128

ул. Ярцевская 31к6

Награды: 55

Репутация: 50

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

Надо констатировать не пользу, а катастрофические последствия для России

А если учесть, что у многих там родственники... sad

Дата: Четверг, 31 Декабря 2020, 11:16 | Сообщение # 405

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

Ради общественной пользы сначала создали Украину, затем "передали" дружественной Украине Донбас, Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Одессу, Луганск. И что теперь делать с последствиями этой "пользы на долгое время для огромной массы народа". Надо констатировать не пользу, а катастрофические последствия для России, для всего ее народа. Не надо делить граждан России на "белый и пушистый" народ и "зловредные" корпорации.

Так мы вроде говорили совсем о другом, а в этой ситуации нельзя рассматривать эту передачу как передачу кому-то другому, тогда это было образование республики из нескольких областей в рамках одного государства, это не одно и то же с передачей кому-то.

Дата: Четверг, 31 Декабря 2020, 18:43 | Сообщение # 406

Житель 6-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 201

ул. Полоцкая

Награды: 14

Репутация: 30

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

нельзя рассматривать эту передачу как передачу кому-то другому

По какому праву передавали то, что им не принадлежало. Революционные устремления им мозги отшибли, ограбили Россию.

Дата: Пятница, 01 Января 2021, 10:51 | Сообщение # 407

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

Кто кого грабил если это слияние в рамках одного государства? Сейчас вон пойдёт слияние Архангельской области и НАО, и Тюменская область с ХМАО и ЯНАО, там кто кого грабит?

Дата: Пятница, 01 Января 2021, 20:23 | Сообщение # 408

Житель 6-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 201

ул. Полоцкая

Награды: 14

Репутация: 30

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

Сейчас вон пойдёт слияние Архангельской области и НАО

Не идет, заблокировали.
В России до октябрьской революции не было национальных образований. Большевики их создали. Стали развивать. Эта бомба рванула. Сейчас, то что было частью России стало частью Украины. И кто за это ответит, чей это был эксперимент?
Для меня эта тема закрыта. hello

Дата: Суббота, 02 Января 2021, 10:04 | Сообщение # 409

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

В России до октябрьской революции не было национальных образований. Большевики их создали. Стали развивать. Эта бомба рванула. Сейчас, то что было частью России стало частью Украины. И кто за это ответит, чей это был эксперимент?

Про бомбу и эксперименты это известная антисоветская позиция, активно пропихиваемая нынешним правящим классом, в расчёте на то, что все слушатели этого поголовно "жертвы егэ". А тогда это было просто ситуативным решением, судить насколько правильным или не правильным надо принимая во внимание всю тогдашнюю ситуацию, и причиной разделения через 70 лет это никак быть не может. Через 70 лет господствует уже другая ситуация диктующая свои решения принимаемые совсем другими людьми.

Дата: Суббота, 02 Января 2021, 21:47 | Сообщение # 410

Житель 6-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 201

ул. Полоцкая

Награды: 14

Репутация: 30

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

А тогда это было просто ситуативным решением, судить насколько правильным или не правильным надо принимая во внимание всю тогдашнюю ситуацию, и причиной разделения через 70 лет это никак быть не может.

Вся деятельность партийного руководства в постреволюционный период была, выражаясь Вашими словами "просто ситуативным решением". Ваши доводы основаны на идеологических воззрениях, а не на фактах. Каждое действие приводит к определенным последствиям в ближайшей или отдаленной перспективе. Распад России произошел по псевдо национальным границам, которые появились благодаря директивному созданию национальных образований. Это явилось основной причиной. Была создана своего рода целевая структура, которая начала заполняться национальными идеями, процесс был запущен. Он занял 70 лет, но мог иметь и другую длительность. Разного рода причины и события о которых Вы говорите могли лишь увеличить или уменьшить длительность самого процесса, но он неотвратимо должен был завершиться.

Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 10:39 | Сообщение # 411

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата polosk (

)

Вы говорите могли лишь увеличить или уменьшить длительность самого процесса, но он неотвратимо должен был завершиться.

Но в жизни нет ничего заранее предопределённого, она вся состоит из конкретных действий. Административно-национальное деление тогда было определено предотвращением распада тогда, ведь не секрет, что в Р.И. официально существовало понятие "инородец" с соответствующим уничижительным отношением, и сопутствующим этому действиям. По этому ничего удивительного, что с крахом империи народы очень стремились к обособлению, и в попытке сохранить государство им были обещаны национальные республики в составе Союза, а заодно и принято такое деление на всей остальной территории, и даже образовались более мелкие автономные округа. Как видим, для сохранения единого государства это тогда сработало, и то что при ослаблении центра, и накачки национализмом окраин, по этим же "швам" пошёл разрыв, увы тоже закономерность.

Дата: Вторник, 05 Января 2021, 14:26 | Сообщение # 412

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

имеют ли место быть факты описываемые вот здесь:

Ууууу.... это можно обсуждать бесконечно, поскольку от реновации в сюжете мало что осталось. К тому же по ряду вопросов "докладчики" явно не владеют информацией или искажают ее умышленно.

Scorpion

Дата: Суббота, 09 Января 2021, 11:43 | Сообщение # 413

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Цитата сосед (

)

К тому же по ряду вопросов "докладчики" явно не владеют информацией или искажают ее умышленно.

А в плане разговора о возможном сносе за свой счёт через 30 лет, есть формальные основания, если у кого нибудь возникнет идея ими воспользоваться?

Дата: Суббота, 09 Января 2021, 22:52 | Сообщение # 414

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

в плане разговора о возможном сносе за свой счёт через 30 лет, есть формальные основания, если у кого нибудь возникнет идея ими воспользоваться?

Так это и не новость. В самом начале программы переселения и сноса пятиэтажек, когда это напрямую коснулось кооперативных домов в ДЖП спокойно предлагали собственникам самим позаботится о своем доме и о "крыше над головой". Земельный вопрос тогда тоже стоял на повестке дня, поскольку ЖСК арендовали землю под домом и придомовую на 49 лет, а сроки договоров уже у некоторых домов подходили к завершению и у города не было обязанности продлевать договор аренды.
Снос за свой счет возможен лишь при самострое, но и это не новость.

Scorpion

Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 10:12 | Сообщение # 415

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

То есть теоритически при желании можно издать постановление о признании дома построенного по реновации незаконной постройкой и обязать жителей снести его за свой счёт?

Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 14:20 | Сообщение # 416

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Евгений_Юрьевич (

)

Дома по реновации строятся по заказу города, признать их самостроем нельзя, Но противники реновации давненько пытаются вдолбить населению о возможности чуть ли не через пару лет сноса и "отъёма собственности".

Scorpion

Дата: Понедельник, 11 Января 2021, 08:01 | Сообщение # 417

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1207

ул. Полоцкая

Награды: 52

Репутация: 55

Статус: оффлайн

Ну, "ничто не вечно под луной", на нашей с вами памяти вроде бы давно узаконенные палатки и магазинчики в самом центре столицы вдруг признали незаконными и снесли, скромно обойдя тех кто выдавал разрешения. А тут механизм просматривается, будет ли желание им воспользоваться, вот вопрос.