Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ ТПУ "Молодежная" _|_ ТПУ "Кунцевская" _|_ Совет депутатов Кунцево
Спортивные площадки на карте в Кунцево, Календарь бесплатных досуговых мероприятий для детей и взрослых в Кунцево

Утконос
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: kadet, RAE, сосед  
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Хроника протестных событий в 48 квартале (Новости, обсуждения, обмен мнениями по текущим событиям)
Хроника протестных событий в 48 квартале
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:48 | Сообщение # 1541
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
goopmk, обсуждать  что-то с Usufrukt занятие совершенно бесполезное. Если человек не понимает разницу между неприкосновенностью жилья и правом на жилье, если сам пишет взаимоисключающие  доводы  при высказывании своей позиции, то одного  из двух - это троллинг , что делается преднамеренно, либо  ....  совсем ничего не понимает.

Scorpion
 
goopmkДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:51 | Сообщение # 1542
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 767
ул. Екатерины Будановой
Награды: 55
Репутация: 45
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
"Особая собственность" - это значит: такой объект права собственности, который в сравнении с общим правилом обладает спецификой.
...это значит... smile   кем Вами значит?.....
Цитата Usufrukt ()
Вопрос, кто вам преподавал конституционное, гражданское и жилищное право
... smile ...Вы своими умозаключениями несколько страниц назад, забрели в дебри теории госправа, а потом ввиду отсутствия у Вас ответа на Ваш же формляр...сползли к формулировкам и нормам конст.гражд.жилищ....... wink 
Опять в итоге прав оказался СОСЕД!......
Цитата
..придания вопиющих....


DED
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:52 | Сообщение # 1543
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Если человек не понимает разницу между неприкосновенностью жилья и правом на жилье
Нет никакой "разницы". Есть условная классификация на "личную" и "социальную" составляющую, но они неразделимы, конечно.

Судите сами: проникновение в жилище помимо воли собственника - это и есть нарушение его права на жилище. Ведь если у человека отнять право собственности на жилое помещение, то таким образом мы препятствуем проживанию этого человека в жилье.

Добавлено (03 Декабря 2018, 10:53)
---------------------------------------------

Цитата goopmk ()
..это значит...    кем Вами значит?.....
Пошел непереводимый набор слов. Ладно, проехали.

Добавлено (03 Декабря 2018, 10:55)
---------------------------------------------

Цитата goopmk ()
абрели в дебри теории госправа, а потом ввиду отсутствия у Вас ответа на Ваш же формляр

Что-то вспомнилось:

Цитата
-- С вашего позволения, -- Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. -- Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать. 
      -- Да какой вопрос-то? -- воскликнул кандидат. 
      -- Твое отношение к проблеме шаманизма.
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:57 | Сообщение # 1544
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
проникновение в жилище помимо воли собственника - это и есть нарушение его права на жилище
Вы это серьезно?  happy 
А чем нарушено право на жилье, если есть постановление суда на проведение обыска?  Разве собственник лишается права собственности?


Scorpion
 
shurinДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:58 | Сообщение # 1545
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 928
ул. ивана франко
Награды: 16
Репутация: 30
Статус: оффлайн
Цитата admin ()
Но я уверен, что это можно было бы решить через программу по помощи покупке-продажи.
smile  ой опять....
Да кто же теперь купит мою квартиру по нормальной цене, когда она и так с каждым годом дешевела так как находится в этом ветхо/ старом фонде, а теперь вообще - эсакады… мосты … скоростные трасы... новые железные дороги...  и деревья все повырубят.
Хотя опять постойте happy   ..могут пользоваться наши метры спросом, но лишь только у тех кто рассчитывает на снос дома и получения НОВОЙ квартиры. Вы почитайте в объявлениях у любого агентства недвижимости кто продаёт такие квартиры под снос, если мне не верите   "..перспектива  улучшения и расширения жилищных условий..."
 
goopmkДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 10:58 | Сообщение # 1546
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 767
ул. Екатерины Будановой
Награды: 55
Репутация: 45
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
Ладно, проехали.
Вы же сами предложили.... wink к чему тогда поздние опусы....?  или про подводные лодки начнем....


DED
 
olesaДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:03 | Сообщение # 1547
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 534
ул. Ивана Франко
Награды: 10
Репутация: 17
Статус: оффлайн
Браво админу!

Сообщение отредактировал olesa - Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:11
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:05 | Сообщение # 1548
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
А чем нарушено право на жилье, если есть постановление суда на проведение обыска?
А почему вы решили, что проведение обыска - это нарушение права на жилище? Это ограничение права на жилище. Любое право не абсолютно, и ограничивается федеральным законом в той мере, в которой это необходимо для защиты ценностей, перечисленных в ч.3 ст.55 Конституции РФ. 

Войти в жилище можно и не только для обыска: любой, например, сотрудник полиции в случае наличия определенной ситуации (перечень указан в ЖК и законе о полиции) имеет право войти в жилое помещение. 

Важно то, что любое законное ограничения прав, связанных с жильем, имеет достаточное основание. А вот вчера на пикете один из жильцов 22 дома задавал резонный вопрос. Его дом имеет износ менее 30%, фундамент у дома дефектов не имеет. Собственники против сноса - проводилось ОСС. Так где законное основание для того, чтобы это жилье у него отнять, и предоставить какое-то другое, которое он не выбирал.
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:08 | Сообщение # 1549
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
olesa,  и что Вы хотели сказать своим  сообщением 1547? Отредактируйте, пожалуйста, так, чтобы всем было понятно.

Scorpion
 
olesaДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:09 | Сообщение # 1550
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 534
ул. Ивана Франко
Награды: 10
Репутация: 17
Статус: оффлайн
AdminГруппа: АдминыСообщений: 530ул. в п. Рублёво
Награды: 18  +Репутация: 33  ±Статус: оффлайнНа правах администратора, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ - меньше спеси и неподтвержденного бреда писать про тех, кто отстаивает свое право на свою собственность.
Уважение и респект админу. Удивительно читать тут насмешки над людьми только за то, что они отстаивают свои интересы.
Я до сих пор не пойму, есть ли дома, которым проект оказался на руку? Хрущевки 48 квартала нервно курят в стронке, как говорится. Их очередь на снос весьма далека. 48 квартал многие не хотят переезжать из просторных квартир. Так кому проект в радость?!


Сообщение отредактировал olesa - Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:10
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:10 | Сообщение # 1551
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Разве собственник лишается права собственности?
А что такое право собственности? Это сочетание трех разных правомочий. Распоряжение - это право совершать с объектом юридически значимые действия, например, продавать, сдавать в аренду, отдавать в залог и т.п. Пользование - это извлечение полезных свойств (понятно каких). И владение - физический контроль над объектом. Если у вас по квартире гуляют посторонние, и вы ничего не можете с этим поделать, то это - нарушение права на жилище и нарушение права собственности на жилое помещение.
 
shurinДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:13 | Сообщение # 1552
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 928
ул. ивана франко
Награды: 16
Репутация: 30
Статус: оффлайн
Цитата admin ()
На правах администратора, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ - меньше спеси и неподтвержденного бреда писать про тех, кто отстаивает свое право на свою собственность.Аргументированная позиция и наличие более конкретных доказательств, приведение доводов и фактов приветствуется для открытости дискуссий.
Да пусть отстаивают на здоровье...  мы не против.
Только с их стороны зачем нам тут рассказывать чего нет и не существует ?
..просто с чего они взяли что я должен мыслить как они,  что я должен поддержать их лично семейно-финансовые идеи ? happy  

Нет уж..   у меня есть своя семья   и своя голова на плечах!
 
goopmkДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:14 | Сообщение # 1553
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 767
ул. Екатерины Будановой
Награды: 55
Репутация: 45
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
Войти в жилище можно и не только для обыска: любой, например, сотрудник полиции в случае наличия определенной ситуации (перечень указан в ЖК и законе о полиции) имеет право войти в жилое помещение.
smile ...что то вспомнилось.....  поучи жену щи варить!....


DED
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:16 | Сообщение # 1554
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
Важно то, что любое законное ограничения прав, связанных с жильем, имеет достаточное основание
 Каким образом вход полицейского в Вашу квартиру с Вашего разрешения или при наличии постановления суда ограничивает Ваше право собственности на квартиру?

Добавлено (03 Декабря 2018, 11:20)
---------------------------------------------
Цитата Usufrukt ()
Это сочетание трех разных правомочий. Распоряжение - это право совершать с объектом юридически значимые действия, например, продавать, сдавать в аренду, отдавать в залог и т.п. Пользование - это извлечение полезных свойств (понятно каких). И владение - физический контроль над объектом. Если у вас по квартире гуляют посторонние, и вы ничего не можете с этим поделать, то это - нарушение права на жилище и нарушение права собственности на жилое помещение.
 И какой же вывод?  Вас ограничили в  сделках? Или посторонние в Вашей квартире? В чем нарушение прав?

Добавлено (03 Декабря 2018, 11:37)
---------------------------------------------
Цитата olesa ()
Удивительно читать тут насмешки над людьми только за то, что они отстаивают свои интересы
  Давайте договоримся со всеми участниками дискуссии раз и навсегда.
Если кто-то видит насмешки над людьми, которые отстаивают свои интересы, то обратите внимание на это модератора
. wink
Мне, например, совсем не до смеха, когда  кто-то отстаивает свои интересы, но не может привести доводы и обоснования. Как можно что-то отстаивать, если человек не может объяснить  в чем именно нарушаются права? Одни слова, слова ни о чем, просто "вода".


Scorpion
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 11:59 | Сообщение # 1555
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Каким образом вход полицейского в Вашу квартиру с Вашего разрешения или при наличии постановления суда ограничивает Ваше право собственности на квартиру?
С разрешения - никак не ограничивает. А без разрешения - ограничивает, потому что в этот момент я не смогу извлечь из жилого помещения его обычные полезные свойства. Например, я в этот момент буду заниматься любовью с девушкой. Понятно, в чем для меня будут неудобства? Или и это надо пояснить? smile

Добавлено (03 Декабря 2018, 12:03)
---------------------------------------------

Цитата сосед ()
В чем нарушение прав?
Во-первых, вы и сами уже отметили - опубликование плана застройки резко снизило рыночную стоимость и вообще ликвидность этого объекта. "Кто будет покупать дома под снос".
Во-вторых, если в один прекрасный момент придут дяди и насильно выгонят меня из квартиры, то это и есть нарушение - классическое, хрестоматийное. Право собственности - оно существует в отношении конкретного объекта, а не в отношении некоей мифической "равнозначной" квартиры, в которую меня якобы можно выгонять раз в год или когда там придет в голову ПИКу и Хуснулину.
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 12:06 | Сообщение # 1556
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
А без разрешения - ограничивает, потому что в этот момент я не смогу извлечь из жилого помещения его обычные полезные свойства. Например, я в этот момент буду заниматься любовью с девушкой.
 аааааа. ну так бы сразу и сказали,  вот оказывается какое право у Вас нарушается happy  happy 
И часто к Вам так  полицейские заходят? happy Или у Вас такая фантазия?

Добавлено (03 Декабря 2018, 12:09)
---------------------------------------------

Цитата Usufrukt ()
опубликование плана застройки резко снизило рыночную стоимость и вообще ликвидность этого объекта
 Так  Вам же квартира нравится... в крепком сталинском доме. Разве не все равно для Вас  какова ее цена на рынке?

Добавлено (03 Декабря 2018, 12:11)
---------------------------------------------

Цитата Usufrukt ()
если в один прекрасный момент придут дяди и насильно выгонят меня из квартиры,
 С чего это такие выводы? Никто не собирается никого выгонять. Вы   ведь добровольно   обменяете старую квартиру на новую, подписав договор мены.


Scorpion
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 12:17 | Сообщение # 1557
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
И часто к Вам так  полицейские заходят?  Или у Вас такая фантазия?

 
Цитата сосед ()
Так  Вам же квартира нравится... в крепком сталинском доме. Разве не все равно для Вас  какова ее цена на рынке?

Это стеб, я не комментирую его.

Цитата сосед ()
Вы ведь добровольно   обменяете старую квартиру на новую, подписав договор мены.

А это пока неизвестно. Я ж говорил: есть только план застройки. А механизм переселения, в т.ч. тех, кто не подпишет добровольно договор мены, пока отсутствует. Поэтому ВС и отказался рассматривать вопрос о правах собственности на квартиры. Типа - пока что вас не выселяют.
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 12:21 | Сообщение # 1558
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
А механизм переселения, в т.ч. тех, кто не подпишет добровольно договор мены, пока отсутствует.
 Неужели?  Практика давно наработана.

Добавлено (03 Декабря 2018, 12:24)
---------------------------------------------

Цитата Usufrukt ()
Поэтому ВС и отказался рассматривать вопрос о правах собственности на квартиры
   Суды  рассматривают  дела по заявленным требованиям. Если неправильно сформулированы требования , то это вопрос не к суду, а к истцам и их представителям.


Scorpion
 
UsufruktДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 12:34 | Сообщение # 1559
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 177
ул. Ращупкина
Награды: 8
Репутация: -10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Неужели?  Практика давно наработана.
Смотря по какому основанию переселения.  Насколько я понимаю, даже представители ПИКа не дают комментариев по вопросам переселения: типа, это сфера ответственности ДГИ.

Вот вчера какой-то дядечка симпатичный рассказывал о том, как ему нравится его квартира в 22 доме. И по какой "практике" его будут выселять?
 
соседДата: Понедельник, 03 Декабря 2018, 12:40 | Сообщение # 1560
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 9237
ул. Молодогвардейская
Награды: 201
Статус: оффлайн
Цитата Usufrukt ()
представители ПИКа не дают комментариев по вопросам переселения: типа, это сфера ответственности ДГИ.
 И говорят они совершенно правильно. smile

Цитата Usufrukt ()
Вот вчера какой-то дядечка симпатичный рассказывал о том, как ему нравится его квартира в 22 доме. И по какой "практике" его будут выселять?

Не с теми в "войнушки" играете. Лучше бы уж с девушкой в квартире остались бы, приятнее и полезнее было бы.


Scorpion
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Хроника протестных событий в 48 квартале (Новости, обсуждения, обмен мнениями по текущим событиям)
Поиск: