Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
наиболее важные темы:
01.08.2017 опубликован список домов Кунцево, включенных в программу реновации Москвы
Транспортно-пересадочный узел ТПУ "Молодежная у к/т "Брест"
6 часов 17.10.2017 на 5-м заседании Совета Депутатов попросили за активность убить одного из депутатов
Скандал 23.10.2017 на 6-м заседании Совета Депутатов главу управы поймали за кукловодством над депутатами
Четыре часа саботировали 02.11.2017 7-е заседание Совета Депутатов депутаты из ЕР
Шесть часов 07.11.2017 проходило 8-е заседание нового Совета Депутатов района Кунцево
На 16.11.2017 запланировано продолжение очередное заседание (№9) на 19:00 по адресу: Рублевское шоссе, 79. в 17:45 - заседание БФК
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 111 из 380«12109110111112113379380»
Модератор форума: RAE, сосед 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕНОВАЦИЯ КУНЦЕВО 2017 (Часть 3-я. Активное обсуждение перестройки района)
РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕНОВАЦИЯ КУНЦЕВО 2017
Ку-куДата: Пятница, 24 Март 2017, 14:37 | Сообщение # 1
Пользователь 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 482
ул. Академика Павлова 54
Награды: 22
Репутация: 27
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение на каждой странице в данной теме для удобства навигации

БЫСТРЫЕ ССЫЛКИ НА ИНТЕРЕСНЫЕ СООБЩЕНИЯ ПО ТЕМЕ (периодически дополняется)
01.08.2017 01.08.2017 опубликован список домов Кунцево, включенных в программу реновации Москвы
18.05.2017 Список домов под снос в 2017-2018 годах (со слов Управы со встречи с жителями)
11.05.2017 Список домов под снос в 2017 году по старой программе сноса
06.05.2017 Вопросы и ответы про реновацию в Москве
02.05.2017 60 ДОМОВ Кунцево, попавшие в голосование с 15 мая по 15 июня о включении в программу реновации
28.04.2017 Фото-обзор (апрель 2017 года) о качестве квартиры по еще первой программе сноса
27.03.2017 Фото из новых квартир соседнего района (в качестве примера муниципального жилья) на МАРТ 2017

По прошлой теме РЕКОНСТРУКЦИЯ РАЙОНА КУНЦЕВО - 2009-2013 набралось 500 страниц и аж 9999 комментариев
 
соседДата: Вторник, 02 Май 2017, 22:48 | Сообщение # 2201
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4611
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата ТаняМиро ()
А разве сейчас расселяют не по санитарным нормам -18 м на каждого жильца?


Эта норма только для очередников действует.

Добавлено (02 Май 2017, 22:48)
---------------------------------------------

Цитата goopmk ()
Да кому уж аргументировать.... все очевидно.... все наверху все знают......

Да они там не понимают ЧТО именно творят.
 
adminДата: Вторник, 02 Май 2017, 22:53 | Сообщение # 2202
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 406
ул. в п. Рублёво
Награды: 12
Репутация: 25
Статус: оффлайн
Сводный обзор от 26 апреля 2017 года

Встречи в управах 19 апреля по вопросам реновации в Москве и новая столичная повестка



Ключевой темой встреч населения с главами управ всех районов Москвы была тема реновации пятиэтажек.Количество пришедших на большую часть встреч граждан (несмотря на слабую анонсированность) оказалось беспрецедентным – возможно, самым большим в современной истории Москвы. Общего объяснения у экспертов этому нет. В числе причин называются интерес к теме (в сочетании с надеждой или тревожностью по отношению к судьбе собственного жилья), общий рост политизации и подчеркнуто интенсивное продвижение темы
столичной мэрией. Задачи успокоения общественного мнения проведением встреч в целом не решены.Новым трендом оказалось стремительное усложнение городской повестки, формирование повесток отдельных территорий, а также оформление серьезного раскола в городском сообществе по отношению к теме реновации. Обзор подготовлен на основе анализа материалов СМИ, социальных сетей и размещенных видеороликов, посвященных обсуждению вопросов реновации на встречах руководителей управ с жителями Москвы. Медиалогия: предоставление базы публикаций социальных сетей, количественный анализ публикаций социальных сетей. Фонд «Петербургская политика»: оценка видеороликов, исследование СМИ, содержательные выводы, экспертные оценки 

Основные моменты недовольства жителейТемаДетализаци

Отсутствие законодательных гарантий. Жители фиксируют противоречие между устными обязательствами чиновников и текстом федерального законопроекта (например, обязательность процедуры голосования)
Сверхтревожность по поводу района переезда. Принципиальны близость к метро, доступ к к детским садам, поликлиникам, школам (многие хотели бы сохранить существующие). В условиях отсутствия проекта схемы часто жители говорят, что не готовы голосовать за «кота в мешке»
Неустановленность количества вариантов квартир для просмотра. Четких ответов на этот вопрос не поступило Недоверие к процедуре голосования Налицо конфликт между подомовым голосованием и поквартальной реновацией.
Дефицит доверия к голосованию в МФЦ и особенно через «Активный гражданин». Непонятность многоступенчатых голосований (телефонный обзвон, анкетирование участников встреч и т.п.) усугубляется отсутствием решения по требуемому проценту проголосовавших за/против сноса и неясностью соотношения прав собственников и зарегистрированных в квартире. Имеются опасения, что дом могут переселить вне зависимости от итогов голосования, признав аварийным (особенно на фоне утверждений о подчистках в сериях домов). Настораживает отсутствие внятной позиции по поводу того, коснется ли проголосовавших против домов вторая и последующие волны переселений
Тревогу за судьбу района. Велики опасения резкого роста плотности населения и нагрузки на дорожную и социальную инфраструктуру в силу высокоэтажной застройки.
Неудовлетворенность запроса на изменение размера квартиры. Большое количество запросов на расширение с доплатой (как правило, при отторжении схемы доплаты по рыночной цене). Реже звучит запрос на сокращение жилплощади с получением компенсации. Тезис о том, что новая квартира наверняка будет больше, потому что таких маленьких квартир больше не строят, вызывал возражения – в качестве контрпримера приводились квартиры-студии (так называемые «путинки»)
Отсутствие специальных решений для особых категорий. Неопределенность судьбы очередников. Неулучшение условий жильцов коммунальных квартир, а также заинтересованных в расселении по разным квартирам (разведенные супруги и т.п.)
Непроясненность обстоятельств и условий переезда. Обещание бесплатного автомобиля не сняло запрос на бесплатных грузчиков. Интересуют также возможности перепланировки будущих квартир


Особенности поведения глав управ в ходе встреч
  • Большинство произносили один и тот же текст, не носивший агрессивного характера. Гражданам предлагалось решать вопрос о реновации самостоятельно (хотя в некоторых случаях звучала интонация, что все уже решено)
  • При возникновении конфликтов общая схема ломалась и глава управы действовал в соответствии с  собственным пониманием поведения в кризисных ситуациях (от выхода на улицу и выступлений с машины до отключения микрофона, защиты полицейскими сцены - в силу чего выступающих становится не видно)
  • Отсутствие у глав управ общего понимания задач встречи. Для одних это была принципиальна защита «чести мундира» мэрии (Гольяново), другие ориентировались на возможность выговориться всем сторонам, третьи
    – на недопущение эскалации конфликта между разными группами жителей, в том числе с помощью подчеркнуто уважительного комментирования доводов критиков (Новогиреево)
  • Невольное подчеркивание главами управ собственного потолка ответственности. Признание в незнании текста законопроекта, неготовность брать на себя ответственность за городскую и федеральную повестку воспринимались участниками как признак слабости и неспособности «донести» до власти. Все стороны стараются избегать слова «политика». Апелляции чиновников к В.Путину или С.Собянину вызывают ответную реакцию у аудитории: «Говорите по существу»
  • Поддержка со стороны глав муниципальных депутатов, депутатов Мосгордумы носит двойственный эффект. Часто призвана ужесточить давление на аудиторию – вследствие чего проблема не вскрывается. Иногда с
    неожиданными признаниями для воздействия на аудиторию («В жизни еще ни в одном доме не было общего собрания собственников» - С.Зверев в Нагорном). Разноречиво поведение депутатов от КПРФ: В.Клычков по сутиприсоединился к представителям управы (Рязанский), Е.Шувалова назвала проект попыткой спасти строительную олигархию (Марфино)
  • Был велик элемент импровизации. Например, глава управы Люблино пообещал предоставить жилье не далее чем в 100 метрах от существующего. Глава управы Царицыно обещал квартиры со свободной планировкой (стены будут – но их можно будет менять без согласований). Глава управы Чертаново Южное, говоря о необходимом числе голосов для сноса, утверждал, что «все должно быть единогласно». Глава управы Ломоносовский заявил, что телефонные обзвоны жителей осуществляются аферистами

  • Механизм анонсирования встреч почти не заметен даже на сайтах, где размещены анонсы. Информирование об итогах тоже подчеркнуто формально. В некоторых случаях – абсурдно (жителям Щаповского предлагаетсяознакомиться с протоколом встречи в администрации поселка в рабочее время)

  • Уровень авторитета глав управ (и доверия к сих словам) невысок. На «рядовые» собрания мало кто ходит, известность глав невысока, многие недавно назначены, находятся в статусе и.о. Нет гарантий, что на
    встречах с префектами будет принципиально иная ситуация и они обладают в глазах «новоприбывших» заведомо более высоким статусом и известностью
 
adminДата: Вторник, 02 Май 2017, 22:54 | Сообщение # 2203
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 406
ул. в п. Рублёво
Награды: 12
Репутация: 25
Статус: оффлайн
Особенности поведения жителей на встречах
  • Внимание к теме реновации неодинаково. Имеется большое количество новых районов, где тема не актуальна и не остра (4 дома в Вешняках – необходимости в обсуждении фактически не было).
    Встречаются территории с умеренно позитивной реакцией (Митино)
  • Два основных катализатора негатива – невозможность попасть в зал и нагнетание общей напряженности (в силу настроения зала, отсутствия в зале микрофона, элементов агрессии со стороны чиновников)
  • Многие участники впервые взяли микрофон и обнаружили себя произносящими речи, в которых выплескиваются их тревоги, страхи, бытовой
    уровень недоверия к любым решениям чиновников, презумпция ущемления
    интересов граждан.
    Это скорее укрепляло позиции недовольных, хотя иногда отсутствие такого опыта играло против них. Были встречи, на
    которых критики занимали активную позицию, но были не способны изменить
    тон дискуссии и эмоциональный фон мероприятия
  • Распространенность апелляций к мировым столицам (Париж, Лондон) с указанием на местные особенности градостроительной политики и их
    соотнесение с московскими («Вы строите нам не Париж, а Шанхай» - в
    Свиблово)
  • Обращение к лужковскому сносу пятиэтажек как к позитивному опыту, игнорируемому сегодня. Элементы ностальгии не столько по персоне Лужкова, сколько по его эпохе
  • Продвижение проекта реновации не содержало в себе сильной эмоциональной компоненты. Как следствие, граждане пытались достраивать ее в зависимости от собственного опыта и тревожности
  • Осталось большое количество «белых пятен» на карте, где нет возможности проверить даже сам факт проведения встречи. А Новая Москва
    по сути находится за рамками городской политики
    – и для власти, и для критиков. Собраний в Новой Москве почти не существует ни в
    видеороликах, ни в откликах прессы, ни в социальных сетях

 
Краткие выводы
  • Процесс формирования новой городской и территориальной повесток носит спонтанный характер: интересанты кампаний за и против реновации пока не оформились. Основными способами
    перехвата инициативы критиками были жесткое поведение на встрече с
    руководством управы и тиражирование информации о конфликтах в социальных
    сетях. «Вирусного» увлечения темой пока не возникла, популярность
    роликов на Youtube невысока
  • Набранный мэрией темп продвижения информации крайне высок. Ей еще предстоит научиться справляться с такой скоростью (провоцирующей ответную гиперскорость) и оперировать усложняющейся повесткой дня,
    специфика которой набирает силу внутри каждого района, а порой и
    квартала
  • Новым элементом является заявленная городской властью готовность признать наличие в городских средах различных подходов и оставить за
    ними право голосования. Способность довести такой подход до конца тоже
    предстоит доказать
  • Встречи с главами управ и инициирование дискуссий и голосований по теме реноваций стали пространством для новой технологии выстраивания
    взаимодействия с обществом – «принуждения к коммуникации».
    Этот замысел может предполагать создание постоянного взаимодействия с
    рождающимися в ходе этого процесса сообществами. В то же время
    технологии канализирования такого общения в плодотворную коммуникацию
    пока не предъявлены – по крайней мере, говорить о владении ими главами
    управ пока преждевременно.
  • Перенос большинства встреч с префектами с 26 апреля на середину мая - свидетельство того, что до этого времени будет идти извлечение
    уроков из встреч с главами управ.
    Есть аргументы в пользу того, такие встречи только наращивают напряженность и усиливают негативное
    восприятие намерений власти. Возможно и обратное прочтение –
    интенсификация подобных встреч как способ проведения тест-драйва
    управленческой системы по важной, но все же не электоральной теме

 
Экспертная оценка уровня социальной напряженности в ходе встреч, сведения о содержании и обстоятельствах мероприятий

Кунцево* (5)
Зал не смог вместить всех желающих. Было объявлено, что для решения
достаточно простого большинства голосов. Перед встречей в социальных
сетях был опубликован отчет под заголовком «Долой слухи» с детализацией
информации. В зале был шум. В официальной видеозаписи сделан акцент на
президиум мероприятия и часто плохо слышно реплики из зала, однако
атмосфера в целом была напряженной.

Источник: https://fpp.spb.ru/fpp-review-2017-04-26
 
ForYou5Дата: Вторник, 02 Май 2017, 22:56 | Сообщение # 2204
Пользователь 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 58
ул. Кунцево)
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Добрый вечер.
Ко мне обратились с предложением дать интервью для нашей западной газеты с вопросами об отношении к реновации в нашем районе..
!!!!!кто хочет высказать свое мнение редакции напишите мне в личку) good !!!!
Интервью буду давать первый раз)) или буду не я... но позиция нашей семьи, думаю, прозвучит: больше метров)!жилой.. в районе и человеческий подход = мы почти) согласны с тем, что мэр говорит, а не с тем, что ДГИ делает))
 
007Дата: Вторник, 02 Май 2017, 22:59 | Сообщение # 2205
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 109
ул. Молодогвардейская
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Эта норма только для очередников действует.
Если не ошибаюсь, для очередников, до которых дошла очередь.
 
adminДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:06 | Сообщение # 2206
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 406
ул. в п. Рублёво
Награды: 12
Репутация: 25
Статус: оффлайн
ForYou5, ну они таких и ищут - те, кто за снос и чего-то чуток беспокоится. И потом в ответ - а Собянин уже предусмотрел, а вот город уже даст.
А мнения о том, что есть дома хорошие, кирпичные, которые можно и нужно ремонтировать, не надо сносить только ради сохранения этого малоэтажного колорита.
Ну а панельные хрущебы - я полагаю, в целом надо сносить. Правда дадут те же самые, многоэтажные, панельные хрущебы, но будут называться собянинками. Без толкового двора и зелени во дворе, с непонятными видами из окон - либо на мусор, либо на дорогу, либо в окна другого дома.

Но интервью надо давать smile не Вы, так кто-то другой с такой же позицией будет.
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:08 | Сообщение # 2207
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
В Кунцево попали 60 домов.. А куда зафигарят на переселение первую пятиэтажку из этого списка? Где первый стартовый дом будет? wink Вот те жильцы из первого дома и полетят фиг знает куда... wink Дадут то что не берут. А как всё застроят...будет каменный непроходимый лес из домов... wink Годика через два соседа на кухне увидишь.. как колбасу жрать будет.. biggrin
 
ForYou5Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:10 | Сообщение # 2208
Пользователь 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 58
ул. Кунцево)
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Так нас УЖЕ сносят))
в ту самую студию))
Цитата
Тезис о том, что новая
квартира наверняка будет больше, потому что таких маленьких квартир
больше не строят, вызывал возражения – в качестве контрпримера
приводились квартиры-студии (так называемые «путинки»)Отсутствие специальных решений для особых категорий
это Вам СПАСИБО flower а кто еще хочет попробовать попасть в газету!??).. давайте пробовать... wink
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:11 | Сообщение # 2209
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
попилили все дубы на гробы... biggrin
 
007Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:13 | Сообщение # 2210
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 109
ул. Молодогвардейская
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
У нас ЖК РФ уже не действует?
Да они там вообще кислое с соленым попутали.
Вдобавок к написанному про соцнайм и автоматическое голосование "за", они решили сделать миниголосования на уровне квартир. Интересное изобретение. Пошли по пути думских голосований в избирательных округах?
Про голосование метрами (долей) вроде бы не сказано.
Про собственников нежилых помещений забыли.
При этом голосование через ОСС так и остается голосованием по правилам ОСС. И примут на ОСС решение скорее всего "отправить обращение к ССС с просьбой внести дом в программу реновации", т.е. сами люди ничего не решают.
Хорошо хоть процент сделали 75%, а не 50%+1голос, как говорилось ранее. Я уже писал ранее, что 50%+1голос не логично, т.к. для реконструкции требуется 75%.
Но явно ССС и ВВП "сдали назад". Испугались. Иначе бы сразу объявляли значительно меньшие масштабы программы и более жесткие требования для внесения дома в программу. Однако оставили себе фору в виде автоматического голосования "за", иначе мало кого включат в программу.


Сообщение отредактировал 007 - Вторник, 02 Май 2017, 23:14
 
mariannaberezinaДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:21 | Сообщение # 2211
Генералиссимус
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1317
ул. Академика Павлова
Награды: 33
Репутация: 23
Статус: оффлайн
Цитата Word2016 ()
В Кунцево попали 60 домов.. А куда зафигарят на переселение первую пятиэтажку из этого списка? Где первый стартовый дом будет?

Где будет? На Ярцевской 31 будет!  
А нам - фиг с маслом. Или даже без масла (((
Распихают куда попало и не пикнешь (((

Добавлено (02 Май 2017, 23:21)
---------------------------------------------

Цитата ForYou5 ()
а кто еще хочет попробовать попасть в газету!??).. давайте пробовать...

Мне хотелось бы написать в газету,  про незаконченную первую программу. Но это сейчас уже не актуально.  На нас все наплевали и мы никому не интересны.
 
adminДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:22 | Сообщение # 2212
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 406
ул. в п. Рублёво
Награды: 12
Репутация: 25
Статус: оффлайн
Цитата POZITIV ()
соседСпасибо большое, нашла. Хорошо бы нам иметь такую тему.

ForYou5, на нашем форуме есть раздел - пожелания и замечания.
Либо в теме - Вы высказываете предложение, а модератор или администратор (я) рассматриваем.

Цитата сосед ()
БЫСТРЫЕ ССЫЛКИ НА ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫУ нас на форуме Админ - настоящий волшебник! applause smile


Закрепил на каждой странице, потому что на первую страницу не все заходят. Наиболее интересные сообщения будут там фиксироваться.
Если Вы, сосед, посчитаете, что какой-то пост важный, то ссылку и комментарий Вы, как модератор, можете вставить в данное сообщение путем "отредактировать", потом "расширенное редактирование", изменить, а потом нажать "Добавить надпись "Отредактировано..." в это сообщение?" галочкой.

Цитата 007 ()
Но явно ССС и ВВП "сдали назад". Испугались. Иначе бы сразу объявляли значительно меньшие масштабы программы и более жесткие требования для внесения дома в программу. Однако оставили себе фору в виде автоматического голосования "за", иначе мало кого включат в программу.

+1
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:23 | Сообщение # 2213
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
если все 60 домов зафигарят... то будет..  

Здесь птицы не поют,
Деревья не растут,
И только мы, к плечу плечо
Врастаем в землю тут. biggrin
 
соседДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:23 | Сообщение # 2214
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4611
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата admin ()
однако атмосфера в целом была напряженной.

Да просто не надо необдуманных планов и идей! Как показывает практика, организаторы встреч не готовы к их проведению, не знают основных моментов, повторяют тексты циркулярных методичек, полученных сверху. Да и на все вопросы жителей могут ответить.
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:25 | Сообщение # 2215
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
ни гудком, ни колесом... водилу через багажник вынимать будут... biggrin
 
соседДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:26 | Сообщение # 2216
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4611
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата 007 ()
Если не ошибаюсь, для очередников, до которых дошла очередь.

Теперь идут навстречу очередникам после неудачных "опытов" над ними с предоставлением чуть большей площади с последующим снятием с учета из-за лишних 10 кв.см.
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:31 | Сообщение # 2217
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
mariannaberezina, я тоже подумал про Ярц.31. им и отдадут... скорее всего... мы пролетим wink
 
adminДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:34 | Сообщение # 2218
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 406
ул. в п. Рублёво
Награды: 12
Репутация: 25
Статус: оффлайн
Какими будут "собянинки"?!

Вчера мэрия Москвы осчастливила москвичей, сидящих на чемоданах, и показала, что построят на месте планируемых к сносу пятиэтажек!

Здесь надо понимать, что ещё даже не принят закон, по которому будут сносить
злополучные пятиэтажки, ещё не проведены конкурсы на проектирование
новых кварталов, ещё вообще ничего не понятно... Но у мэрии есть для вас
красивые картинки!

Итак, устраивайтесь поудобнее! Я надеваю на себя костюм Сергей Семёныча Собянина и сейчас буду рассказывать вам сказку!

Читать мнение популярного блогера Варламого далее...





Прикрепления: 0840363.jpg(247Kb) · 3457171.jpg(272Kb) · 8451233.jpg(281Kb)
 
Word2016Дата: Вторник, 02 Май 2017, 23:36 | Сообщение # 2219
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
mariannaberezina к осени всё перемешают...такую кашу заварят...за 5 лет не расхлебают... куда кого...такая муть грядёт... один смотровой и пошли они все до города Парижа :D

Добавлено (02 Май 2017, 23:36)
---------------------------------------------
biggrin

 
соседДата: Вторник, 02 Май 2017, 23:36 | Сообщение # 2220
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4611
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата 007 ()
т.е. сами люди ничего не решают.


По проторенной дороге идут - привыкли решать за народ. Изначально такое голосование не имеет юридической силы и не соответствует приказу .... Минстроя о протоколе ОСС. Да и считать они там сами будут... насчитают... 146%
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕНОВАЦИЯ КУНЦЕВО 2017 (Часть 3-я. Активное обсуждение перестройки района)
Страница 111 из 380«12109110111112113379380»
Поиск: