|
РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕНОВАЦИЯ КУНЦЕВО 2017
|
|
|
| сосед | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 21:58 | Сообщение # 2181 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата 007 (  ) Сказали, что люди стали сеять панику по поводу сталинских домов, а их в программе не было изначально.
Только люди из сталинских домов собираются и показывают проект сноса их домов.Добавлено (02 Май 2017, 21:50)
---------------------------------------------
Цитата 007 ( ) Так, как написано, звучит на подобии "Пишите, пишите. Шредер у нас хороший".
Вот именно. Никто не говорит об оспоримости решений, умалчивают о недавно введенных требований к протоколам.Добавлено (02 Май 2017, 21:52)
---------------------------------------------
Цитата Word2016 ( ) Дом включат в программу, если за это проголосуют две трети собственников
Да-да, только одна треть имеет право оспорить это решение в суде.Добавлено (02 Май 2017, 21:55)
---------------------------------------------
Цитата Word2016 ( ) Мэр пообещал, что процедура голосования будет предельно прозрачной. "Мы примем все необходимые меры, чтобы граждане были правильно идентифицированы, чтобы мы были уверены, что это либо собственники домов, либо наниматели по социальному найму,
Упс. Его советники не знают о том, что наниматели по соцнайму не имеют права голоса на ОСС?Добавлено (02 Май 2017, 21:58)
---------------------------------------------
Цитата Word2016 ( ) Если собственники или наниматели квартиры не примут участие в голосовании, их жилье будет считаться квартирой, где проголосовали "за".
.... приличных слов нет. У нас ЖК РФ уже не действует?
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:01 | Сообщение # 2182 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Упс. Его советники не знают о том, что наниматели по соцнайму не имеют права голоса на ОСС?
Вот такие юристы у ССС, "наберут по объявлению" 
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:03 | Сообщение # 2183 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) Вот такие юристы у ССС
Ужас! Дипломы куплены в переходах, другого объяснения не найти.
Scorpion
|
| |
| |
| POZITIV | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:06 | Сообщение # 2184 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 231
ул. Партизанская
Награды: 12
Репутация: 13
Статус: оффлайн
| сосед
Спасибо большое, нашла. Хорошо бы нам иметь такую тему.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:25 | Сообщение # 2185 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата POZITIV ( ) Хорошо бы нам иметь такую тему.
" Не вижу препятствий". Формулируем название и открываем.Добавлено (02 Май 2017, 22:17)
---------------------------------------------
Жителям московских пятиэтажек сообщат по смс и электронной почте о включении в список голосования по проекту программы реновации! Добавлено (02 Май 2017, 22:25)
---------------------------------------------
БЫСТРЫЕ ССЫЛКИ НА ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ
У нас на форуме Админ - настоящий волшебник!  
Scorpion
|
| |
| |
| goopmk | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:30 | Сообщение # 2186 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) А где же дом Екатерины Будановой,д.3???
DED
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:39 | Сообщение # 2187 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата goopmk ( ) Ну вот и Все! Вот правда власти и наши почти 4 летние требования!!!
Не останавливайтесь, приводите весомый аргумент о включении соседнего дома и о замалчивании проблемы Вашего дома.
Scorpion
|
| |
| |
| ТаняМиро | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:44 | Сообщение # 2188 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
ул. Ивана Франко
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Количество прописанных собственников не учитывается и сейчас.
Я ПРОТИВ закона о реновации! За- малоэтажную Москву, неприкосновенность прав собственников.
|
| |
| |
| goopmk | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:44 | Сообщение # 2189 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Спасибо Сосед! Да кому уж аргументировать.... все очевидно.... все наверху все знают......
DED
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:48 | Сообщение # 2190 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата ТаняМиро ( ) А разве сейчас расселяют не по санитарным нормам -18 м на каждого жильца?
Эта норма только для очередников действует.Добавлено (02 Май 2017, 22:48)
---------------------------------------------
Цитата goopmk ( ) Да кому уж аргументировать.... все очевидно.... все наверху все знают......
Да они там не понимают ЧТО именно творят.
Scorpion
|
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:53 | Сообщение # 2191 |
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 579
ул. в п. Рублёво
Награды: 22
Репутация: 41
Статус: оффлайн
| Сводный обзор от 26 апреля 2017 года
Встречи в управах 19 апреля по вопросам реновации в Москве и новая столичная повестка
Ключевой темой встреч населения с главами управ всех районов Москвы была тема реновации пятиэтажек.Количество пришедших на большую часть встреч граждан (несмотря на слабую анонсированность) оказалось беспрецедентным – возможно, самым большим в современной истории Москвы. Общего объяснения у экспертов этому нет. В числе причин называются интерес к теме (в сочетании с надеждой или тревожностью по отношению к судьбе собственного жилья), общий рост политизации и подчеркнуто интенсивное продвижение темы
столичной мэрией. Задачи успокоения общественного мнения проведением встреч в целом не решены.Новым трендом оказалось стремительное усложнение городской повестки, формирование повесток отдельных территорий, а также оформление серьезного раскола в городском сообществе по отношению к теме реновации. Обзор подготовлен на основе анализа материалов СМИ, социальных сетей и размещенных видеороликов, посвященных обсуждению вопросов реновации на встречах руководителей управ с жителями Москвы. Медиалогия: предоставление базы публикаций социальных сетей, количественный анализ публикаций социальных сетей. Фонд «Петербургская политика»: оценка видеороликов, исследование СМИ, содержательные выводы, экспертные оценки
Основные моменты недовольства жителейТемаДетализаци
Отсутствие законодательных гарантий. Жители фиксируют противоречие между устными обязательствами чиновников и текстом федерального законопроекта (например, обязательность процедуры голосования)
Сверхтревожность по поводу района переезда. Принципиальны близость к метро, доступ к к детским садам, поликлиникам, школам (многие хотели бы сохранить существующие). В условиях отсутствия проекта схемы часто жители говорят, что не готовы голосовать за «кота в мешке»
Неустановленность количества вариантов квартир для просмотра. Четких ответов на этот вопрос не поступило Недоверие к процедуре голосования Налицо конфликт между подомовым голосованием и поквартальной реновацией.
Дефицит доверия к голосованию в МФЦ и особенно через «Активный гражданин». Непонятность многоступенчатых голосований (телефонный обзвон, анкетирование участников встреч и т.п.) усугубляется отсутствием решения по требуемому проценту проголосовавших за/против сноса и неясностью соотношения прав собственников и зарегистрированных в квартире. Имеются опасения, что дом могут переселить вне зависимости от итогов голосования, признав аварийным (особенно на фоне утверждений о подчистках в сериях домов). Настораживает отсутствие внятной позиции по поводу того, коснется ли проголосовавших против домов вторая и последующие волны переселений
Тревогу за судьбу района. Велики опасения резкого роста плотности населения и нагрузки на дорожную и социальную инфраструктуру в силу высокоэтажной застройки.
Неудовлетворенность запроса на изменение размера квартиры. Большое количество запросов на расширение с доплатой (как правило, при отторжении схемы доплаты по рыночной цене). Реже звучит запрос на сокращение жилплощади с получением компенсации. Тезис о том, что новая квартира наверняка будет больше, потому что таких маленьких квартир больше не строят, вызывал возражения – в качестве контрпримера приводились квартиры-студии (так называемые «путинки»)
Отсутствие специальных решений для особых категорий. Неопределенность судьбы очередников. Неулучшение условий жильцов коммунальных квартир, а также заинтересованных в расселении по разным квартирам (разведенные супруги и т.п.)
Непроясненность обстоятельств и условий переезда. Обещание бесплатного автомобиля не сняло запрос на бесплатных грузчиков. Интересуют также возможности перепланировки будущих квартир
Особенности поведения глав управ в ходе встреч- Большинство произносили один и тот же текст, не носивший агрессивного характера. Гражданам предлагалось решать вопрос о реновации самостоятельно (хотя в некоторых случаях звучала интонация, что все уже решено)
- При возникновении конфликтов общая схема ломалась и глава управы действовал в соответствии с собственным пониманием поведения в кризисных ситуациях (от выхода на улицу и выступлений с машины до отключения микрофона, защиты полицейскими сцены - в силу чего выступающих становится не видно)
- Отсутствие у глав управ общего понимания задач встречи. Для одних это была принципиальна защита «чести мундира» мэрии (Гольяново), другие ориентировались на возможность выговориться всем сторонам, третьи
– на недопущение эскалации конфликта между разными группами жителей, в том числе с помощью подчеркнуто уважительного комментирования доводов критиков (Новогиреево) - Невольное подчеркивание главами управ собственного потолка ответственности. Признание в незнании текста законопроекта, неготовность брать на себя ответственность за городскую и федеральную повестку воспринимались участниками как признак слабости и неспособности «донести» до власти. Все стороны стараются избегать слова «политика». Апелляции чиновников к В.Путину или С.Собянину вызывают ответную реакцию у аудитории: «Говорите по существу»
- Поддержка со стороны глав муниципальных депутатов, депутатов Мосгордумы носит двойственный эффект. Часто призвана ужесточить давление на аудиторию – вследствие чего проблема не вскрывается. Иногда с
неожиданными признаниями для воздействия на аудиторию («В жизни еще ни в одном доме не было общего собрания собственников» - С.Зверев в Нагорном). Разноречиво поведение депутатов от КПРФ: В.Клычков по сутиприсоединился к представителям управы (Рязанский), Е.Шувалова назвала проект попыткой спасти строительную олигархию (Марфино) - Был велик элемент импровизации. Например, глава управы Люблино пообещал предоставить жилье не далее чем в 100 метрах от существующего. Глава управы Царицыно обещал квартиры со свободной планировкой (стены будут – но их можно будет менять без согласований). Глава управы Чертаново Южное, говоря о необходимом числе голосов для сноса, утверждал, что «все должно быть единогласно». Глава управы Ломоносовский заявил, что телефонные обзвоны жителей осуществляются аферистами
- Механизм анонсирования встреч почти не заметен даже на сайтах, где размещены анонсы. Информирование об итогах тоже подчеркнуто формально. В некоторых случаях – абсурдно (жителям Щаповского предлагаетсяознакомиться с протоколом встречи в администрации поселка в рабочее время)
- Уровень авторитета глав управ (и доверия к сих словам) невысок. На «рядовые» собрания мало кто ходит, известность глав невысока, многие недавно назначены, находятся в статусе и.о. Нет гарантий, что на
встречах с префектами будет принципиально иная ситуация и они обладают в глазах «новоприбывших» заведомо более высоким статусом и известностью
|
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:54 | Сообщение # 2192 |
|
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 579
ул. в п. Рублёво
Награды: 22
Репутация: 41
Статус: оффлайн
| Особенности поведения жителей на встречах- Внимание к теме реновации неодинаково. Имеется большое количество новых районов, где тема не актуальна и не остра (4 дома в Вешняках – необходимости в обсуждении фактически не было).
Встречаются территории с умеренно позитивной реакцией (Митино)
- Два основных катализатора негатива – невозможность попасть в зал и нагнетание общей напряженности (в силу настроения зала, отсутствия в зале микрофона, элементов агрессии со стороны чиновников)
- Многие участники впервые взяли микрофон и обнаружили себя произносящими речи, в которых выплескиваются их тревоги, страхи, бытовой
уровень недоверия к любым решениям чиновников, презумпция ущемления
интересов граждан. Это скорее укрепляло позиции недовольных, хотя иногда отсутствие такого опыта играло против них. Были встречи, на
которых критики занимали активную позицию, но были не способны изменить
тон дискуссии и эмоциональный фон мероприятия
- Распространенность апелляций к мировым столицам (Париж, Лондон) с указанием на местные особенности градостроительной политики и их
соотнесение с московскими («Вы строите нам не Париж, а Шанхай» - в
Свиблово)
- Обращение к лужковскому сносу пятиэтажек как к позитивному опыту, игнорируемому сегодня. Элементы ностальгии не столько по персоне Лужкова, сколько по его эпохе
- Продвижение проекта реновации не содержало в себе сильной эмоциональной компоненты. Как следствие, граждане пытались достраивать ее в зависимости от собственного опыта и тревожности
- Осталось большое количество «белых пятен» на карте, где нет возможности проверить даже сам факт проведения встречи. А Новая Москва
по сути находится за рамками городской политики – и для власти, и для критиков. Собраний в Новой Москве почти не существует ни в
видеороликах, ни в откликах прессы, ни в социальных сетях
Краткие выводы- Процесс формирования новой городской и территориальной повесток носит спонтанный характер: интересанты кампаний за и против реновации пока не оформились. Основными способами
перехвата инициативы критиками были жесткое поведение на встрече с
руководством управы и тиражирование информации о конфликтах в социальных
сетях. «Вирусного» увлечения темой пока не возникла, популярность
роликов на Youtube невысока
- Набранный мэрией темп продвижения информации крайне высок. Ей еще предстоит научиться справляться с такой скоростью (провоцирующей ответную гиперскорость) и оперировать усложняющейся повесткой дня,
специфика которой набирает силу внутри каждого района, а порой и
квартала
- Новым элементом является заявленная городской властью готовность признать наличие в городских средах различных подходов и оставить за
ними право голосования. Способность довести такой подход до конца тоже
предстоит доказать
- Встречи с главами управ и инициирование дискуссий и голосований по теме реноваций стали пространством для новой технологии выстраивания
взаимодействия с обществом – «принуждения к коммуникации». Этот замысел может предполагать создание постоянного взаимодействия с
рождающимися в ходе этого процесса сообществами. В то же время
технологии канализирования такого общения в плодотворную коммуникацию
пока не предъявлены – по крайней мере, говорить о владении ими главами
управ пока преждевременно.
- Перенос большинства встреч с префектами с 26 апреля на середину мая - свидетельство того, что до этого времени будет идти извлечение
уроков из встреч с главами управ. Есть аргументы в пользу того, такие встречи только наращивают напряженность и усиливают негативное
восприятие намерений власти. Возможно и обратное прочтение –
интенсификация подобных встреч как способ проведения тест-драйва
управленческой системы по важной, но все же не электоральной теме
Экспертная оценка уровня социальной напряженности в ходе встреч, сведения о содержании и обстоятельствах мероприятий
Кунцево* (5)
Зал не смог вместить всех желающих. Было объявлено, что для решения
достаточно простого большинства голосов. Перед встречей в социальных
сетях был опубликован отчет под заголовком «Долой слухи» с детализацией
информации. В зале был шум. В официальной видеозаписи сделан акцент на
президиум мероприятия и часто плохо слышно реплики из зала, однако
атмосфера в целом была напряженной.
Источник: https://fpp.spb.ru/fpp-review-2017-04-26
|
| |
| |
| ForYou5 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:56 | Сообщение # 2193 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 58
ул. Кунцево)
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: оффлайн
| Добрый вечер.
Ко мне обратились с предложением дать интервью для нашей западной газеты с вопросами об отношении к реновации в нашем районе..
!!!!!кто хочет высказать свое мнение редакции напишите мне в личку)  !!!!
Интервью буду давать первый раз)) или буду не я... но позиция нашей семьи, думаю, прозвучит: больше метров)!жилой.. в районе и человеческий подход = мы почти) согласны с тем, что мэр говорит, а не с тем, что ДГИ делает))
|
| |
| |
| 007 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 22:59 | Сообщение # 2194 |
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 113
ул. Молодогвардейская
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Эта норма только для очередников действует. |
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:06 | Сообщение # 2195 |
|
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 579
ул. в п. Рублёво
Награды: 22
Репутация: 41
Статус: оффлайн
| ForYou5, ну они таких и ищут - те, кто за снос и чего-то чуток беспокоится. И потом в ответ - а Собянин уже предусмотрел, а вот город уже даст.
А мнения о том, что есть дома хорошие, кирпичные, которые можно и нужно ремонтировать, не надо сносить только ради сохранения этого малоэтажного колорита.
Ну а панельные хрущебы - я полагаю, в целом надо сносить. Правда дадут те же самые, многоэтажные, панельные хрущебы, но будут называться собянинками. Без толкового двора и зелени во дворе, с непонятными видами из окон - либо на мусор, либо на дорогу, либо в окна другого дома.
Но интервью надо давать не Вы, так кто-то другой с такой же позицией будет.
|
| |
| |
| Word2016 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:08 | Сообщение # 2196 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
| В Кунцево попали 60 домов.. А куда зафигарят на переселение первую пятиэтажку из этого списка? Где первый стартовый дом будет?  Вот те жильцы из первого дома и полетят фиг знает куда... Дадут то что не берут. А как всё застроят...будет каменный непроходимый лес из домов... Годика через два соседа на кухне увидишь.. как колбасу жрать будет..
|
| |
| |
| ForYou5 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:10 | Сообщение # 2197 |
|
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 58
ул. Кунцево)
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: оффлайн
| Так нас УЖЕ сносят))
в ту самую студию))Цитата Тезис о том, что новая
квартира наверняка будет больше, потому что таких маленьких квартир
больше не строят, вызывал возражения – в качестве контрпримера
приводились квартиры-студии (так называемые «путинки»)Отсутствие специальных решений для особых категорий  а кто еще хочет попробовать попасть в газету!??).. давайте пробовать...
|
| |
| |
| Word2016 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:11 | Сообщение # 2198 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
| попилили все дубы на гробы...
|
| |
| |
| 007 | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:13 | Сообщение # 2199 |
|
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 113
ул. Молодогвардейская
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) У нас ЖК РФ уже не действует?
Вдобавок к написанному про соцнайм и автоматическое голосование "за", они решили сделать миниголосования на уровне квартир. Интересное изобретение. Пошли по пути думских голосований в избирательных округах?
Про голосование метрами (долей) вроде бы не сказано.
Про собственников нежилых помещений забыли.
При этом голосование через ОСС так и остается голосованием по правилам ОСС. И примут на ОСС решение скорее всего "отправить обращение к ССС с просьбой внести дом в программу реновации", т.е. сами люди ничего не решают.
Хорошо хоть процент сделали 75%, а не 50%+1голос, как говорилось ранее. Я уже писал ранее, что 50%+1голос не логично, т.к. для реконструкции требуется 75%.
Но явно ССС и ВВП "сдали назад". Испугались. Иначе бы сразу объявляли значительно меньшие масштабы программы и более жесткие требования для внесения дома в программу. Однако оставили себе фору в виде автоматического голосования "за", иначе мало кого включат в программу.
Сообщение отредактировал 007 - Вторник, 02 Мая 2017, 23:14 |
| |
| |
| mariannaberezina | Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 23:21 | Сообщение # 2200 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2061
ул. Ярцевская
Награды: 81
Репутация: 34
Статус: оффлайн
| Цитата Word2016 ( ) В Кунцево попали 60 домов.. А куда зафигарят на переселение первую пятиэтажку из этого списка? Где первый стартовый дом будет?
Где будет? На Ярцевской 31 будет!
А нам - фиг с маслом. Или даже без масла (((
Распихают куда попало и не пикнешь (((Добавлено (02 Май 2017, 23:21)
---------------------------------------------
Цитата ForYou5 ( ) а кто еще хочет попробовать попасть в газету!??).. давайте пробовать...
Мне хотелось бы написать в газету, про незаконченную первую программу. Но это сейчас уже не актуально. На нас все наплевали и мы никому не интересны.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
