Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕНОВАЦИЯ КУНЦЕВО 2017
Ку-куДата: Пятница, 24 Марта 2017, 14:37 | Сообщение # 1
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 755
ул. Академика Павлова 54
Награды: 45
Репутация: 39
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение на каждой странице в данной теме для удобства навигации

БЫСТРЫЕ ССЫЛКИ НА ИНТЕРЕСНЫЕ СООБЩЕНИЯ ПО ТЕМЕ (периодически дополняется)
01.08.2017 01.08.2017 опубликован список домов Кунцево, включенных в программу реновации Москвы
18.05.2017 Список домов под снос в 2017-2018 годах (со слов Управы со встречи с жителями)
11.05.2017 Список домов под снос в 2017 году по старой программе сноса
06.05.2017 Вопросы и ответы про реновацию в Москве
02.05.2017 60 ДОМОВ Кунцево, попавшие в голосование с 15 мая по 15 июня о включении в программу реновации
28.04.2017 Фото-обзор (апрель 2017 года) о качестве квартиры по еще первой программе сноса
27.03.2017 Фото из новых квартир соседнего района (в качестве примера муниципального жилья) на МАРТ 2017

По прошлой теме РЕКОНСТРУКЦИЯ РАЙОНА КУНЦЕВО - 2009-2013 набралось 500 страниц и аж 9999 комментариев
 
Word2016Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 20:11 | Сообщение # 2661
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
На фоне грандиозной московской программы реновации жилья скандальная ситуация развернулась вокруг расселения пятиэтажки по старой программе в Останкинском районе. Вместо соседней новостройки жителей сносимой хрущевки на улице Годовикова, 10, корпус 1 принудительно отправляют в самую дальнюю и неблагополучную часть района Отрадное с видами на магистраль и промзону, пишут "Новые известия".

Письма из департамента городского имущества (ДГИ) о грядущем переселении жители пятиэтажки получили в сентябре 2016 года. Равнозначной заменой в "районе проживания" и единственным вариантом оказался дом 3 по улице Березовая аллея. Там переселенцам предлагают квартиры только на нижних и верхних этажах. Поблизости находятся мусоросортировочная станция и снегоплавильный завод. Метро вместо пешей пятиминутной доступности окажется на расстоянии двух километров. "Подарком" к заселению станет начало строительства участка Северо-Восточной хорды.

Жильцы отказались ехать в Отрадное и обратились в различные инстанции с вопросом, почему их не переселят в новый дом на улице Годовикова, владение 8, построенный городом на месте других снесенных хрущевок. Замглавы ДГИ Иван Щербаков в письменном ответе успокоил, что переселять будут именно туда – по графику, утвержденному заммэра Маратом Хуснуллиным. Аналогичное устное обещание дал префект Северо-Восточного округа Валерий Виноградов, отмечается на сайте московского отделения партии "Яблоко".

В то же время чиновники потребовали от жильцов письменного отказа от переезда на Березовую аллею. А в ноябре им пришли повестки в суд. Как выяснилось, Щербаков подписал директиву о переселении жителей улицы Годовикова, 10 в Отрадное: в случае отказа оно производится по суду. Останкинский суд уже вынес решение о выселении. Обращения жителей к мэру Москвы и президенту России результата не дают, так как спускаются в ДГИ.

Меж тем информация о новостройке на Годовикова, 8 размещена на всех продающих площадках. Жители уверены, что после сдачи дома квартиры в нем начнут активно продаваться и переселенцам не достанутся. "Репетиция депортации", по выражению лидера московского "Яблока" Сергея Митрохина, идет и в районе Фили-Давыдково на западе Москвы. Жителей 13 пятиэтажек хотят выселить в промзону на улице Гжатская вблизи МКАД. Схема та же: в случае отказа выселять будут по суду.

Добавлено (12 Май 2017, 20:02)
---------------------------------------------
http://www.newsmsk.com/article/11may2017/godovikova.html

Добавлено (12 Май 2017, 20:03)
---------------------------------------------
wink

Добавлено (12 Май 2017, 20:11)
---------------------------------------------
Мэр Москвы Сергей Собянин обратится в правительство России с просьбой ускорить работу над поправками к законопроекту о "реновации" жилищного фонда столицы. Об этом он заявил на встрече в мэрии с представителями Общественной палаты (ОП) Москвы. Он также поддержал предложение членов ОП о подготовке отдельного городского законопроекта, где будут прописаны гарантии для переселенцев.

По словам мэра, большинство поправок к законопроекту "понятны и сформированы", передает агентство "Москва". "Я согласен, что их необходимо опубликовать так, чтобы не было сомнений, что задаются вопросы: "Вы рассказываете, говорите о том, что эти вопросы будут решены, но мы сегодня не видим, где они формально зафиксированы и кто их формально инициирует", – сказал мэр.

- Мэрия заказала компромат на организаторов митинга против реновации: "Сергей Семенович переживает"
- Митинг против реновации начнется 14 мая в 14:00 на проспекте Сахарова

Он согласился с предложением участников встречи зафиксировать дополнительные гарантии гражданам в отдельном городском законе. В частности, Собянин предложил закрепить в нем переселение москвичей исключительно в районы проживания, право на равноценную площадь, "более четкие" гарантии судебной защиты, "вопросы самой реновации", гарантию предоставления квартир комфорт-класса, помощь при переселении гражданам в сложной жизненной ситуации, ветеранам и инвалидам, передает ТАСС.

По словам Собянина, все эти гарантии в последующем можно будет добавить и в федеральный закон. При этом городской закон может вступить в силу только одновременно с федеральным, отметил мэр. Он также предложил прописать в городском законе норму, по которой общежития и коммуналки могут попадать в программу реновации "по общему правилу", то есть путем голосования.

"Если даже они не попали в список для голосования, они могут собраться, принять на общем собрании решение, если две трети проголосуют, такие дома можем включить в проект программы", – пояснил Собянин. По его словам, изначально большинство общежитий и коммуналок не входило в программу, так как власти считали это "отдельным вопросом", требующим "отдельного законодательства, отдельного регулирования и так далее".

Собянин также пообещал дополнить законопроект о "реновации" нормой, которая позволит защитить горожан, купивших до переселения квартиру по ипотеке. Речь идет о переносе предмета ипотечного залога при переселении. "В проекте нового закона мы пропишем эту историю, чтобы защитить права граждан, которые сегодня имеют ипотеку, чтобы не происходило расторжение этого договора", – сказал мэр. В то же время он назвал эту проблему надуманной и заявил, что в Москве ее не существует. По старой программе сноса пятиэтажек "ни разу не возникало случаев, когда происходил разрыв ипотеки", заявил Собянин.

По итогам встречи с представителями ОП градоначальник перечислил в соцсети "ВКонтакте" ряд "принципиальных предложений для учета в городском и федеральном законах". Граждане, которых не устраивает получение равнозначной новой квартиры взамен старой смогут по желанию получить равноценную квартиру или денежную компенсацию в размере рыночной стоимости старой квартиры, говорится в записи.

Также отмечается, что в законе целесообразно установить, что ни один дом не будет включен в программу реновации против воли абсолютного большинства жителей. "На любой стадии формирования и реализации программы собственники квартир смогут провести общее собрание и принять решение об исключении своего дома из программы реновации", – пишет мэр.

Также "закрепляются дополнительные гарантии прав жителей многоквартирных домов, включенных в программу, на судебную защиту. В частности, жителям предоставляется право обжаловать как само решение о реновации, так и равноценность предоставляемого возмещения в денежной или натуральной форме, а также равнозначность предоставляемого жилого помещения".

Добавлено (12 Май 2017, 20:11)
---------------------------------------------
http://www.newsmsk.com/article/12may2017/onemore_zakon.html

 
ReinaДата: Пятница, 12 Мая 2017, 20:19 | Сообщение # 2662
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 604
ул. Академика Павлова / Партизанская
Награды: 45
Репутация: 53
Статус: оффлайн
Цитата Julia ()
Мы когда мимо проезжаем, то всегда возмущаемся. Я бы сначала переселяла жильцов, а уж потом бы строила хорды. Почему люди должны терпеть стройку такого масштаба!
Да, мы тоже каждый раз в ужас приходим, видя это безобразие!

Цитата goopmk ()
даже те гнилые скобы не так страшны, как совокупность наклона дома  при конструктивном неполном каркасе 1-335
Это же жесть, если даже такие тонкости знать приходится...
 
Word2016Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 20:53 | Сообщение # 2663
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
скорее уж бы за МКАД biggrin

Добавлено (12 Май 2017, 20:24)
---------------------------------------------
пофигу пром. зону.. даёшь тишину и кофорт... и куню 17 метров...

Добавлено (12 Май 2017, 20:34)
---------------------------------------------
goopmk у вас там не гнилые скобы...у вас там ПИЗАНСКАЯ КАТЬКА! biggrin Извини,само вырвалось.. :D

а я так думаю..дотянут нас всех до глубокой осени... и заселят в две башни по Ярц.31 на всех хватит... а остальные дома продадут нафиг... wink

Добавлено (12 Май 2017, 20:48)
---------------------------------------------
во прикол будет... wink будет там и кухня 17 метров и всё остальное безбалконное... smile

Добавлено (12 Май 2017, 20:51)
---------------------------------------------
как раз в октябре сдадут и всех оставшихся туды.. smile

всех разом! surprised

одним эшелоном в 4 кв wink

Добавлено (12 Май 2017, 20:53)
---------------------------------------------
а 14Б и остальное продадут нафиг wink
 
007Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 20:53 | Сообщение # 2664
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 113
ул. Молодогвардейская
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: оффлайн
Цитата Niks ()
Все равно это неправильно. Если в доме есть коммуналки, то они всегда будут голосовать за снос. Те. кто против, как правило из отдельных квартир. Получается коммуналки больше влияют на голосование, т.к. в одной коммуналке сразу много голосующих.
Всё нормально, это ОСС, а там голосуют метрами. Если есть квартира 100м, в которой 1 собственник, и коммуналка 50м с 3-мя жильцами, то голос человека из 100 метровой квартиры в 2 раза весомее, чем голоса всех 3-х человек из коммуналки.
А так, на сколько я понимаю, если бы город не дал право голосовать муниципалам, то он смог бы сам проголосовать за муниципальные квартиры. И что-то мне подсказывает, что город проголосует "за снос".
И по моей практике, т.к. я собирал подписи против сноса дома, могу сказать что между "жильцы муниципальной квартиры" и "за снос дома" в целом можно поставить знак равенства.
 
Word2016Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 21:01 | Сообщение # 2665
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Можайская
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: оффлайн
ГДЕ СПИСОК ДОМОВ ПОД ПЕРЕСЕЛЕНИЕ? НЕТУ! ОДНИ ДОМЫСЛЫ И ДОГАДКИ.  МАЛО ЛИ ЧТО ПРЕФЕКТ СКАЗАЛ... wink

Добавлено (12 Май 2017, 20:56)
---------------------------------------------
вот и то то surprised

Добавлено (12 Май 2017, 20:58)
---------------------------------------------
Был бы список домов... а так фигня полная... туды-сюды...и не туды и не сюды..  wink

Добавлено (12 Май 2017, 20:59)
---------------------------------------------
где гарантии? нема!

Добавлено (12 Май 2017, 21:01)
---------------------------------------------
ЯРЦ 31 для всех smile
 
NiksДата: Пятница, 12 Мая 2017, 21:25 | Сообщение # 2666
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 678
ул. Кунцево
Награды: 33
Репутация: 56
Статус: оффлайн
Цитата 007 ()
Всё нормально, это ОСС, а там голосуют метрами. Если есть квартира 100м, в которой 1 собственник, и коммуналка 50м с 3-мя жильцами, то голос человека из 100 метровой квартиры в 2 раза весомее, чем голоса всех 3-х человек из коммуналки.
Тогда все нормально, но коммуналки понять тоже можно. Кста, раньше мы думали именно коммуналку покупать в пятиэтажке, еще в первую волну сноса. Но побоялись, т.к. все ужесточали в связи со срывами сроков программы, и коммуналки хотели так и оставлять в новых домах, если очередников в них не было.
 
Drunk-neighborДата: Пятница, 12 Мая 2017, 21:45 | Сообщение # 2667
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
ул. Moscow
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Цитата Niks ()
Drunk-neighbor, желаю Вам, чтобы вас переселили как можно быстрее от этой стройки. Мы когда мимо проезжаем, то всегда возмущаемся. Я бы сначала переселяла жильцов, а уж потом бы строила хорды. Почему люди должны терпеть стройку такого масштаба!
Спасибо! Надеемся на лучшее!
Не представляю людей, которые живут на первых этажах со стороны дороги. 
Женщина рассказывала, что она уже два года ни разу не могла открыть окна. Там довольно низкий первый этаж. 
У нас пятый этаж с видом на двор, но все трясется все равно от техники. Представляю что там будет, когда там начнут носится тяжелые машины по дороге. Обещают минимум светофоров и широкую трассу...


Ночь длинных ковшей уже близко
 
POZITIVДата: Пятница, 12 Мая 2017, 22:08 | Сообщение # 2668
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 231
ул. Партизанская
Награды: 12
Репутация: 13
Статус: оффлайн
Цитата Word2016 ()
ЯРЦ 31 для всех
Не хочу туда, уж не знаю почему.  На Партизанскую поеду с кладовочкой из прихожей.

Добавлено (12 Май 2017, 22:08)
---------------------------------------------

Цитата Word2016 ()
- Митинг против реновации начнется 14 мая в 14:00 на проспекте Сахарова
Пятая колонна не дремлет. Все во власть рвутся, хотят урвать кусок.
 
007Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23:55 | Сообщение # 2669
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 113
ул. Молодогвардейская
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: оффлайн
Цитата Drunk-neighbor ()
Тут кто-то защищал эти дома и диву давался, как можно сносить такие прекрасные дома. В сравнении с классическими хрущами он хороший, но есть ряд вещей которые люди вообще не учитывают.
Мое ИМХО, как жильца сталинского дома, что основная проблема у Вас в доме - это хорда. Если я не ошибаюсь, вроде бы RAE писал, что на перекрекрестках отстояли обычные светофорные переходы и подземные переходы. Но получается, что наше любимое правительство опять наплевало на мнение людей.
По остальным проблемам:



Так что реальная проблема, на которую не получится повлиять, это хорда. Остальное - косяки управляющей компании, недоработки полиции и контролирующих органов, следствие пассивности жильцов. При желании, упорстве, и некотором количестве удачи - поправимые вещи.
А видели бы Вы, как выглядят квартиры в таких домах, когда в них сделан хороший дорогой ремонт! В т.ч. с перепланировкой, а при ней можно и межкомнатные стены переделать так, что ничего крошиться не будет.

Но все написанной выше это мое ИМХО. И, естественно, Ваше мнение имеет полное право быть кардинально противоположным.
И, да, "Администрация" - это мощно. Я объявления от липовой администрации и прочие "только сегодня, только в вашем доме замена/установка/ремонт" принципиально срываю.


Сообщение отредактировал 007 - Суббота, 13 Мая 2017, 00:09
 
Евгений_ЮрьевичДата: Суббота, 13 Мая 2017, 08:42 | Сообщение # 2670
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Drunk-neighbor,  В вашей ситуации вы можете что называется "попасть в струю", для этого необходимо инициативной группе граждан собрать жильцов желающих переселения, пригласить всех до кого руки дотянутся, ( и это не шутка) вплоть до оправки письма Хуснулину и т.д., одновременно пригласить телевидение особенно "ТВЦ" и "Москва24". Сейчас при настороженном отношении к реновации сюжеты о жителях самостоятельно её желающих "на вес золота", но помните,  что обратной дороги не будет и вы очень может быть окажетесь в ситуации описанной комрадом Word2016,  ведь как уже неоднократно замечал чиновники не мыслят эмоциями и желанием улучшить жизнь граждан, для них важна выгода и прибыль, больше ничего.  
Отработав около 10 лет инженером строителем могу сказать, что все технические проблемы решаемы несмотря на их кажущуюся сложность и дома проектируются на срок 100 и более лет, кроме отдельных серий пятиэтажек,  и от проектировщиков неоднократно приходилось слышать: "Хорошо, что мы пользуемся расчётами ещё старых СНиПов"
 
Ку-куДата: Суббота, 13 Мая 2017, 10:25 | Сообщение # 2671
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 755
ул. Академика Павлова 54
Награды: 45
Репутация: 39
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Отработав около 10 лет инженером строителем могу сказать, что все технические проблемы решаемы несмотря на их кажущуюся сложность
Много в народе говорят  том, что в новых монолитных домах очень большая слышимость, причем весьма своеобразная. Подскажите, пожалуйста, как специалист, насколько это фатально и что с этим делать?
 
Евгений_ЮрьевичДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:02 | Сообщение # 2672
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Современные монолитные дома - это чаще всего свободная планировка а следовательно внутренние стены из блоков, реже из кирпича, толщина блоков это компромисс между слышимостью и площадью слышимость оценить нельзя, а вот площадь имеет конкретную цену, в результате проектировщики подстраиваются под заказчика и уменьшают толщину.  Делать шумоизоляцию как сами понимаете это уменьшать уже свою площадь, доп. стена из гипсокатона с пористым материалом между ней и основной стеной поможет, но каждый сам выбирает целесообразность и затраты.
"Сборняк" выполняется из бетонных панелей марки М250 толщиной 18 см., выше 7-го этажа может переходить в 14, а выше в 12 см., тоже не очень изолированно, но целая панель меньше вибрирует.
 
KisikДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:10 | Сообщение # 2673
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 71
ул. Молодогвардейская
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: оффлайн
Цитата Ку-ку ()
Много в народе говорят том, что в новых монолитных домах очень большая слышимость, причем весьма своеобразная. Подскажите, пожалуйста, как специалист, насколько это фатально и что с этим делать?
Со слышимостью тут конечно беда. Притом очень сильно слышно соседей снизу и сверху. Вот прямо четко все разговоры. Если делать звукоизоляцию (а делать ее уже поздно, так как сделали уже весь ремонт, и в процессе не думали, что настолько слышно соседей, так как никто не жил), то я даже не представляю, насколько уменьшиться высота потолка, так как итак они не отличаются от пятиэтажки. Это притом, что у нас натяжные потолки, которые должны по идее приглушать соседей сверху, пол мы заливали дополнительно, делали влагоизоляция (щели были, когда сняли линолеум между стеной и полом оооочень большие), клали толстую подложку 14 мм, и толстый же ламинат. При этом телевизор я смотрю вместе с соседями, да и в личной жизни их тоже в курсе....
 
Ку-куДата: Суббота, 13 Мая 2017, 11:35 | Сообщение # 2674
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 755
ул. Академика Павлова 54
Награды: 45
Репутация: 39
Статус: оффлайн
Евгений_Юрьевич, Kisik, спасибо.  Значит либо ходить в наушниках, либо уменьшать площадь и высоту, либо шуметь так, чтобы все это сделали все соседи первыми.

Сообщение отредактировал Ку-ку - Суббота, 13 Мая 2017, 11:35
 
MaskvachkaДата: Суббота, 13 Мая 2017, 12:23 | Сообщение # 2675
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Достаточно ознакомится с комментариями юристов позаконопроекту о реновации, что бы было понятно, что это закон (благо) для
муниципальных нанимателей (коммуналок), и жителей первых и последних этажей,если
еще и вид за окном оставляет желать, от такого актива недвижимости можно
избавится только по цене замкадья им терять нечего, будут самыми активными и
самыми громкими, остальные клуб мечтателей ленищихся даже прочитать законопроект,
что бы осознать, что в результате этой административно-реновационной рулетки
они могут реально оказаться за МКАД со статусом Кунцевского района, про
качество башенок построенных без соблюдения СНИПов и ГОСТов, без инфраструктуры
осбожденого пяточка под застройку, в общим прощай обжитой район.
 
AlexДата: Суббота, 13 Мая 2017, 12:59 | Сообщение # 2676
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 162
ул. Коцюбинского
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Maskvachka
Горькая правда
 
Alik2607Дата: Суббота, 13 Мая 2017, 15:35 | Сообщение # 2677
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1001
ул. Ярцевская
Награды: 30
Репутация: 41
Статус: оффлайн
Добрый день!  Задавали вопрос по поводу строительства на Молодогвардейской . Будет построен учебный корпус на 400 мест на территории школы 64  ул. Партизанская. АИП 2016-2019. 
Его планировали строить вместо дома Партизанская 26 и было много шума. Вот и выполнили обещание.

Добавлено (13 Май 2017, 15:35)
---------------------------------------------
Ikorkina,   Вы спрашивали про Молодогвардейскую 36.  Я тоже  писала и звонила в Управу , Префектуру и в Департамент строительства  и мне ответили -2018 год. Все оставшиеся пятиэтажки в 18 квартале относятся к первой волне сноса . Они планировались и ранее после сноса сносимых в Кунцево.. Ждём дома  , которые будут сдаваться в 2018 ! wacko

 
Ку-куДата: Суббота, 13 Мая 2017, 18:51 | Сообщение # 2678
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 755
ул. Академика Павлова 54
Награды: 45
Репутация: 39
Статус: оффлайн
Собянин внес в Мосгордуму проект о допгарантиях жильцам сносимых пятиэтажек   https://ria.ru/society/20170513/1494240114.html
Что скажите? Я ничего нового не углядела.


Сообщение отредактировал Ку-ку - Суббота, 13 Мая 2017, 18:52
 
NiksДата: Суббота, 13 Мая 2017, 19:49 | Сообщение # 2679
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 678
ул. Кунцево
Награды: 33
Репутация: 56
Статус: оффлайн
Цитата Ку-ку ()
Что скажите? Я ничего нового не углядела.
Если термин "равнозначная квартира" еще как-то более-менее разжеван, то вот определение "в своем районе" покрыто туманом. Также больший метраж общих мест пользования в равнозначной квартире никак не гарантирует наличие балкона, например. Не гарантирует мэр также количество предлагаемых вариантов, возможность докупить дополнительную площадь, а судебная защита положена переселенцам лишь по признаку равнозначности квартиры. Что характерно, что также никто не гарантирует тип дома - панель, монолит, кирпич. Можно запросто из сталинки в панель поехать. Новация в законе и в стандартах отделки "комфорт-класс". Что сие означает - неведомо.
 
RuganshaДата: Суббота, 13 Мая 2017, 19:53 | Сообщение # 2680
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
Ку-ку,  всё это мы уже слышали неоднократно, прям хочется сказать: "кручу - верчу, запутать хочу"
Отнесу Вашу ссылку в другую темку.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ flower
 
Поиск: