| СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО | 
|  | 
| 
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 157 ул. Коцюбинского Награды: 13 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
 Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
 
 Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
 
 Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
 
 GrKrokus
 |  |  |  |  | 
| 
| shanhay2929 | Дата: Среда, 24 Января 2018, 19:14 | Сообщение # 3681 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 190 ул. Ек. Будановой Награды: 15 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Как может 68 % против сноса,если только 1000 чел.проголосовали против сноса,а остальные 4000чел.,за снос!Заврались борцы капиталисты( противосносы)!Цитата ната (  )  В кварталах всего 36 домов ,и как я уже писала никаких протокол собраний собственников (новых) пока нигде нет и никто их не видел. только от инициативных групп слышим, что 68 % противДобавлено (24 Января 2018, 19:14)---------------------------------------------
 Это факт
 
 
 Сообщение отредактировал shanhay2929 - Среда, 24 Января 2018, 19:12 |  |  |  |  | 
| 
| mulya | Дата: Среда, 24 Января 2018, 19:56 | Сообщение # 3682 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 165 ул. Полоцкая 6-2 Награды: 5 Репутация: 7 Статус: оффлайн | Быть капиталистом не позорно! Каждый бы хотел. Это не ругательное слово. И никак к обсуждаемому вопросу не относится. Против сноса просто люди, которые его не хотят. Зачем какие-то элементы классовой борьбы сюда приплетать. Кстати, вряд ли капиталисты живут в таких кварталах, как наши.Цитата shanhay2929 (  )  Заврались борцы капиталисты( противосносы)!  |  |  |  |  | 
| 
| Резеда | Дата: Среда, 24 Января 2018, 20:18 | Сообщение # 3683 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1172 ул. Полоцкая Награды: 33 Репутация: 54 Статус: оффлайн | Вчера днем ходили у нас по дворам какие-то молодые девушки и собирали подписи якобы за снос. Бумажки мне не понравились. ТК неясно, под чем подписываешься.. Подписываться не стали. Странно все это, девушки напоминают студенток, подрабатывающих на всяко города опросах. Кто-то привлек компанию соц. опросов (или как их там), причем не ПИК, тк они все уже сделали. Сторонники сноса тоже не стали бы это делать, тк ситуация для них благоприятная. Вопрос: кто? Явно не те, кто за снос. Очередная попытка противосносовцев обмануть население. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Среда, 24 Января 2018, 21:01 | Сообщение # 3684 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Необоснованное обвинение, Вы ведь даже точно не знаете   для каких целей собирали подписи, но то, что не подписали - правильно.Цитата Резеда (  )  Очередная попытка противосносовцев обмануть население.
 Неоднократно обращалось внимание быть бдительным при призыве что-то подписывать. Не слова должны быть , а какой-то документ, а все подписные листы в верхнем правом углу должны содержать ссылку на документ. Например: Подписной лист к обращению на имя... по вопросу...
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Среда, 24 Января 2018, 21:39 | Сообщение # 3685 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | Резеда, мне звонила известная активистка именно за снос пару дней назад и информировала, что они опять собирают подписи. Не знаю, кого видели вы. Но засносовцы сейчас суетятся |  |  |  |  | 
| 
| Julia | Дата: Среда, 24 Января 2018, 23:27 | Сообщение # 3686 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 85 ул. Екатерины Будановой Награды: 7 Репутация: 8 Статус: оффлайн | Цитата shanhay2929 (  )  Как может 68 % против сноса,если только 1000 чел.проголосовали против сноса,а остальные 4000чел.,за снос!Заврались борцы капиталисты( противосносы)!Shanhay2929, подскажите, пожалуйста, откуда у Вас такие цифры? Вы проводили официальное голосование? Или у Вас есть документ, где указано, что 4000 чел. за снос. Выложите, пожалуйста, ссылку на этот документ.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Среда, 24 Января 2018, 23:41 | Сообщение # 3687 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | 68-70% против сноса - это по информации  Ивана (IvanFranko). Скорее всего, это попытка выдать желаемое за действительное.Цитата Julia (  )  Shanhay2929, подскажите, пожалуйста, откуда у Вас такие цифры?
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| GrIna | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 00:01 | Сообщение # 3688 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 157 ул. Коцюбинского Награды: 13 Репутация: 16 Статус: оффлайн | сосед,  в домах, подлежащих сносу, примерно 1840 квартир (37 домов)  Добавим коммуналки и долевую собственность, вычтем соцнайм (которые не голосуют). Что получится?   Количество квартир в доме от 60 до 24-х.  Четыре тысячи собственников за снос не получается, как не считайте. А вот 60% против - очень похоже на правду. А если добавить квартиры в домах, которые не будут сносить, но которые очень не хотят жить на стройке, то процент может и до 80 дойти. Тех, кто против. 
 GrKrokus
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 00:51 | Сообщение # 3689 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | GrIna, я не могу Вам возразить, но не могу и согласиться по одной простой причине: у меня нет никакой достоверной информации по голосованию, мне не ясно что это вообще за голосование. Если  это итоги голосования у Ивана, то грош цена таким итогам. Добавлено (25 Января 2018, 00:51)---------------------------------------------
 
 Такое мнение не  должно  учитываться. Думаете жители соседних домов - 24 корпуса по МГ были счастливы жить на стройке при строительстве моего дома? С их мнением кто-то считался?Цитата GrIna (  )  А если добавить квартиры в домах, которые не будут сносить, но которые очень не хотят жить на стройке,
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| goopmk | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 06:57 | Сообщение # 3690 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1232 ул. Екатерины Будановой Награды: 88 Репутация: 60 Статус: оффлайн | ...а я наоборот встретил на Буда. возле д. 5  в возрасте бабульку, которая подошла и попросила меня подписать, на листке было 3 подписи с адресами  ..... сфоткать бумажонку не разрешила...очень насторожена ....я ей мораль прочитал, выяснил что она не местная,  кто ее направил собирать подписи она отказалась говорить и просто ушла все время талдыча ...что ведь надо улучшать жителям условия......а я ей конечно надо, пусть сами жители 47-48 и решат, вы то какое отношение имеете...?Цитата Резеда (  )  Вчера днем ходили у нас по дворам какие-то молодые девушки и
 DED
 |  |  |  |  | 
| 
| shanhay2929 | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 11:51 | Сообщение # 3691 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 190 ул. Ек. Будановой Награды: 15 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Э Странно вы посчитали,? Соцнайм  принадлежит городу,значит город  собитвенник ,а это голоса за снос,плюс половина собственников за снос,а может и больше.плюс коммуналки за снос,ух ты, во как получается! Т.е. 70%  за снос!   Это больше похоже на правду и реальность!Цитата GrIna (  )  домах, подлежащих сносу, примерно 1840 квартир (37 домов) Добавим коммуналки и долевую собственность, вычтем соцнайм (которые не голосуют). Что получится? Количество квартир в доме от 60 до 24-х. Четыре тысячи собственников за снос не получается, как не считайте. А вот 60% против - очень похоже на правду. А если добавить квартиры в домах, которые не будут сносить, но которые очень не хотят жить на стройке, то процент может и до 80 дойти. Тех, кто против.
 
 Сообщение отредактировал shanhay2929 - Четверг, 25 Января 2018, 11:54 |  |  |  |  | 
| 
| overthemoon | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 11:57 | Сообщение # 3692 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 61 ул. Ивана Франко Награды: 10 Репутация: 16 Статус: оффлайн | насколько я помню, 68% против сноса - результат голосования на ОСС в доме по ИФ 22к4. Можно конечно продолжать рассуждать, что результат сфабрикован, но в реальности, по крайней мере в данном конкретном доме, результат вполне правдоподобный, учитывая расположение и состояние дома.Цитата сосед (  )  68-70% против сноса - это по информации Ивана (IvanFranko). Скорее всего, это попытка выдать желаемое за действительное.
 Для понимания общей картины я вижу только один относительно достоверный источник - записи публичных слушаний. Там и поболее 60% противников сноса набралось.
 
 Но мы будем продолжать рассуждать, что
 - результаты ОСС сфабрикованы,
 - результаты публичных слушаний недостоверны,
 - нарушения законов в постановлении - а вы докажите, т.е. выиграйте суд против власти в России,
 - правда на стороне ПИКа, компании с "кристально чистой" репутацией, утверждающей, что возникающие протесты -
 «следствие политических манипуляций и обмана жителей «заинтересованными лицами».
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 11:59 | Сообщение # 3693 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата shanhay2929 (  )  Соцнайм принадлежит городу,значит город собитвенник ,а это голоса за снос,плюс половина собственников за снос,а может и больше.плюс коммуналки за снос,ух ты, во как получается! Давно так не смеялся. Такими расчетами скоро и на 146% можно выйти. 
 Добавлено (25 Января 2018, 11:59)
 ---------------------------------------------
 
 Публичные слушания - это как раз НЕ достоверный источник. При этом надо помнить: слушания были по проекту, а не по вопросу сноса или не сноса домов.Цитата overthemoon (  )  Для понимания общей картины я вижу только один относительно достоверный источник - записи публичных слушаний. Там и поболее 60% противников сноса набралось.
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| shanhay2929 | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 12:03 | Сообщение # 3694 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 190 ул. Ек. Будановой Награды: 15 Репутация: 26 Статус: оффлайн | задайте аналогичный вопрос инициативной группе против сносаЦитата Julia (  )  Как может 68 % против сноса,если только 1000 чел.проголосовали против сноса,а остальные 4000чел.,за снос!Заврались борцы капиталисты( противосносы)!Shanhay2929, подскажите, пожалуйста, откуда у Вас такие цифры? Вы проводили официальное голосование? Или у Вас есть документ, где указано, что 4000 чел. за снос. Выложите, пожалуйста, ссылку на этот документ. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 12:04 | Сообщение # 3695 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата overthemoon (  )  Но мы будем продолжать рассуждать, что - результаты ОСС сфабрикованы, - результаты публичных слушаний недостоверны,- нарушения законов в постановлении - а вы докажите, т.е. выиграйте суд против власти в России,- правда на стороне ПИКа, компании с "кристально чистой" репутацией, утверждающей, что возникающие протесты - «следствие политических манипуляций и обмана жителей «заинтересованными лицами».overthemoon,   не рассуждать надо, а доказывать в суде, что требует очень больших усилий, неоспоримости доказательств, которые будут приняты судом в качестве допустимых. Это титанические усилия.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| overthemoon | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 12:48 | Сообщение # 3696 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 61 ул. Ивана Франко Награды: 10 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Насколько я понимаю, единственным дейсвительно достоверным источником был бы референдум. Но у меня большие сомнения в том, что власти дадут жителям его произвести.Цитата сосед (  )  Публичные слушания - это как раз НЕ достоверный источник. При этом надо помнить: слушания были по проекту, а не по вопросу сноса или не сноса домов.
 В данном контексте снос = проект, т.к. других проектов не рассматривается. И если снос и будет, то в рамках этого проекта. Я ничего не имею против точечного сноса изношенных домов в кварталах, за который выскажутся жители конкретных домов. Однако такого варианта, к сожалению, не рассматривается.
 
 
 Тоже хотел про 146 % написать. Вы меня опередили.=)Цитата сосед (  )  Давно так не смеялся. Такими расчетами скоро и на 146% можно выйти.я хоть и не в инициативной группе, но про 68% ответил. Всё-таки, как Вы можете подкрепить "факт" про 80 % (пост 3687), снизившихся менее чем за сутки до 70% (пост 3697)?Цитата shanhay2929 (  )  задайте аналогичный вопрос инициативной группе против сноса
 сосед, практика показывает, что если у нас в стране власть что-то решила, никакой суд не поможет. Найдут способ изъять то, что им нужно.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 12:56 | Сообщение # 3697 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | А это в корне и изначально было неправильно.  На эту путаницу понятий кто-то умышленно "нажимал".  Проект можно отклонить или  доработать, одобрить.Цитата overthemoon (  )  В данном контексте снос = проектКак и кем он был одобрен для многих  великая тайна, о подставных не говорим.
 
 Добавлено (25 Января 2018, 12:56)
 ---------------------------------------------
 
 Знаю, вот по этой причине никак не могу понять радости и воодушевления некоторых жителей после прочтения "решения депутатов".Цитата overthemoon (  )  сосед, практика показывает, что если у нас в стране власть что-то решила, никакой суд не поможет. Найдут способ изъять то, что им нужно.
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| ната | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 14:20 | Сообщение # 3698 |  |   Житель PRO Группа: Кунцевчане Сообщений: 619 ул. Кастанаевская Награды: 27 Репутация: 40 Статус: оффлайн | А "решение депутатов" со страницы удалили. |  |  |  |  | 
| 
| Agne | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 15:21 | Сообщение # 3699 |  |   Житель PRO Группа: Кунцевчане Сообщений: 636 ул. Ивана Франко 18 Награды: 14 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Цитата Rugansha (  )  не живёт в наших кварталах Тьфу,тьфу,тьфу   
 Сравнивать тот участок и его окружение из трех домов и новый участок разница очевидна и потом башня-монолит-это не строительство хилого панельного дома.Цитата Rugansha (  )  так как у нас тоже строили дом в окружении трёх домВот именно на месте снесенной... Гараж подземный и дом скорее всего 22-25эт и если это будет монолит, то там нервную систему подпортят всем вблизи стоящим домам, а трем домам которые на 40% окна будут огибать стройплощадку - проживание будет не возможнымЦитата Евгений_Юрьевич (  )  4-х этажный подземный гараж на месте снесённой пятиэтажки,
 Народ, кто из местных и тем кому где есть переночевать, если от 18к.1 и 22.к.2 отмерить по 20 метров и сколько же останется под башню???Цитата Rugansha (  )  У нас на Коцюбинского от котлована до 8-го дома было метров 20
 Цитата Евгений_Юрьевич (  )  но в целом жители не в обиде, тем более что на крыше гаража ещё и сделали спорт. площадку с навесом  |  |  |  |  | 
| 
| Julia | Дата: Четверг, 25 Января 2018, 15:24 | Сообщение # 3700 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 85 ул. Екатерины Будановой Награды: 7 Репутация: 8 Статус: оффлайн | shanhay2929, зачем мне спрашивать у инициативной группы, если Вы пишете "если только 1000 чел. проголосовали против сноса, а остальные 4000 чел. за снос". Где голосование было? Кто его проводил? Это документально поддтверждено? Если ничего этого не было, то не пишите, пожалуйста, что кто-то заврался.Цитата shanhay2929 (  )  задайте аналогичный вопрос инициативной группе против сноса |  |  |  |  |