| СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО | 
|  | 
| 
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 157 ул. Коцюбинского Награды: 13 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
 Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
 
 Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
 
 Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
 
 GrKrokus
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 15:08 | Сообщение # 5341 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата olga1 (  )  Таким образом, минимальное расстояние может быть 6-6,5 м (минимальный пожарный проезд).С другой стороны, можно замерить уровень шума от стройплощадки и попытаться «подвинуть» забор из-за нарушений требований инсоляцииЗабор-то они какой-то поставят в любом случае. Про шум, пыль, грязь, краны и технику, сантехнические кабинки, прожектора в вечернее время говорить еще рано.  Да, определенные неудобства будут,  а как иначе? Просто надо все эти вопросы держать на контроле и  ставить нарушителей на место.  От того, что мы всем форумом сейчас будем плакаться и сопереживать - ничего не измениться. Стройкам в районе быть.  Иногда, к сожалению, очень близко к нашим домам.
 Добавлено (31 Марта 2018, 15:08)---------------------------------------------
 ==============================
 
 Сейчас мне напомнили еще об одном моменте на встрече у ПИКа.
 
 Кто-то из жителей спросил:  может  ли как-то повлиять  на переселение  суд об оспаривании постановления 903-пп, может надо  заявить в суде о том, что немало людей ждет это переселения, может какой встречный иск подать...
 Ответ юриста: правительство само справится  с предоставлением доказательств   своих возражений против заявленных требований.
     Это  означает, что в отзыве/возражениях на иск будет указано: "... на основании изложенного, руководствуясь ст.ст...... ГПК РФ просим суд в иске оказать в полном объеме. "
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| СкрипкаЛиса | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 15:31 | Сообщение # 5342 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1228 ул. Ивана Франко д.22 Награды: 53 Репутация: 62 Статус: оффлайн | Я лично и не сомневалась, что такой будет формулировка отказа....Цитата сосед (  )  может  ли как-то повлиять  на переселение  суд об оспаривании постановления 903-пп, может надо  заявить в суде о том, что немало людей ждет это переселения, может какой встречный иск подать...Ответ юриста: правительство само справится  с предоставлением доказательств   своих возражений против заявленных требований.    Это  означает, что в отзыве/возражениях на иск будет указано: "... на основании изложенного, руководствуясь ст.ст...... ГПК РФ просим суд в иске отказать в полном объеме. "
  Мне вот интересно, в скором времени ДГИ должны дать список домов под снос в этом году. Наши дома ( планируемая первая очередь) там могут быть, или мы совсем другая история?
 
 In My Humble Opinion
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 17:12 | Сообщение # 5343 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Написать могут все что угодно, проверено. Но реально переселят лишь по двум известным адресам. Как я вижу , многое будет зависеть от того, какие площадки застройщику нужны в первую очередь.Цитата СкрипкаЛиса (  )  в скором времени ДГИ должны дать список домов под снос в этом году. Наши дома ( планируемая первая очередь) там могут быть, или мы совсем другая история?
 Добавлено (31 Марта 2018, 17:12)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата СкрипкаЛиса (  )  Я лично и не сомневалась, что такой будет формулировка отказа....Сам  текст административного иска обсуждать не будем. Считаю его очень слабым, неаргументированным, указания судьи  на исправление недостатков в полной мере не устранены.  Мотивация иска  в его основании  фактически  отсутствует,  одни эмоции.  Александра Сергеевна в таком иске  откажет.
 
 К иску приложено  Заявление о применении мер предварительной защиты.
 Ой... получат  определение судьи в его отказе с указанием: оснований для применения мер предварительной защиты по административному делу, исходя из доводов заявления суд первой инстанции не усмотрел.
 Сразу скажу - обжаловать это определение будет бессмысленно,  апелляционная инстанция с выводами судьи согласится.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Agne | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 18:08 | Сообщение # 5344 |  |   Житель PRO Группа: Кунцевчане Сообщений: 636 ул. Ивана Франко 18 Награды: 14 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Дословно уже не помню, но что-то типа: переселите нас в первую очередь и стройте, не хотим жить на стройке - такой смысл   Именно этого и должны требовать жители трех домов! Об этом даже можно и не мечтать((( Они этого даже трем( и даже двум) домам не обещают. ..Все равно считаю там мало места для строительства башни. Остается ждать списки(не так уж и долго) и будут ли вообще дома из нашего квартала в этих списках...Цитата olesa (  )  Отселите оба квартала и на пустыре стройте, что хотите и сколько хотите! |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 21:04 | Сообщение # 5345 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Да, да ... со стороны легко так рассуждать. Требовать у застройщика срочного переселения жители не имеют права, а власть кивает на отсутствие свободных площадей. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ.Цитата Agne (  )  Именно этого и должны требовать жители трех домов!
 Добавлено (31 Марта 2018, 21:04)
 ---------------------------------------------
 А еще в ПИКе сказали, что не исключают вероятность предоставления  в коммерческих домах  квартир городу для переселения жителей по городским программам.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Natty | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:00 | Сообщение # 5346 |  |   Житель 4-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 109 ул. Ек. Будановой Награды: 16 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )  Требовать у застройщика срочного переселения жители не имеют права, а власть кивает на отсутствие свободных площадей. КРУГ ЗАМКНУЛСЯА на что жители вообще имеют право в нашей стране? (Вопрос риторический)... раз вот так вот все, значит нечего начинать стройку, пока не будет площадей для переселения. Нет в районе? Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район. Но нет, уверена, что им проще дать отмашку начать стройку вплотную к окнам. Что за отношение к людям! Публичные слушания - профанация, переселение хрень другого слова этому нет
 Добавлено (31 Марта 2018, 22:00)---------------------------------------------
 
 Цитата сосед (  )  еще в ПИКе сказали, что не исключают вероятность предоставления  в коммерческих домах  квартир городу для переселения жителей по городским программам. Замечательно, а куда еще им шанхаи свои девать, которые стоят не продаются. Конечно городу спулить. Хорошо МещЛес не в районе проживания. Недавно была там. Место непригодное для жизни. Надеюсь наш район все же не будет таким же гетто. Может хоть часть их монстро-домов не построится...
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:29 | Сообщение # 5347 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Площади откуда взять, если не начинать стройку?Цитата Natty (  )  значит нечего начинать стройку, пока не будет площадей для переселения.Добавлено (31 Марта 2018, 22:23)---------------------------------------------
 
 Закон обязывает предоставлять квартиру в районе проживания, другие районы - только при согласии жителей, которые  вправе хоть сейчас обратиться  с соответствующим заявлением.Цитата Natty (  )  Нет в районе? Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой районДобавлено (31 Марта 2018, 22:29)---------------------------------------------
 
 Большинство этой, по Вашим словам ,"хренью" очень довольны,  многие  эту "хрень"  ждут с нетерпением.Цитата Natty (  )  переселение хрень другого слова этому нет
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:49 | Сообщение # 5348 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Цитата сосед (  )   многие  эту "хрень"  ждут с нетерпениемАбсолютно согласен.
 Можно ссылку на источник информации? Я сам отзывы по результатам ПС, конечно, не подсчитывал, но изучал. И что-то всеобщего ликования по поводу проекта там не увидел.Цитата сосед (  )  Большинство этой, по Вашим словам ,"хренью" очень довольны,
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 |  |  |  |  | 
| 
| Julia | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 00:56 | Сообщение # 5349 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 85 ул. Екатерины Будановой Награды: 7 Репутация: 8 Статус: оффлайн | Да, этот материал. Если фото не сжато, то при его увеличении четко видно, что внутри дворов написаны цифры (340 м/м), там и въезды можно увидеть в подземный паркинг. Открытые парковки рядом с домами обозначены квадратиками.Цитата сосед (  )  Этот материал?https://docviewer.yandex.ru/view....&page=7Добавлено (01 Апреля 2018, 00:45)---------------------------------------------
 В каждом дворе разное количество подземных парковочных мест.
 Добавлено (01 Апреля 2018, 00:49)---------------------------------------------
 
 Если посмотреть слайд 7 проекта планировки, то рядам с башнями 30 машиномест отрытых и слева от первой башни подземная парковка на 500 машин.Цитата Ira (  )  по поводу подземного паркинга не задавали вопрос на встрече? Будет он в этих башнях или нет?Добавлено (01 Апреля 2018, 00:51)---------------------------------------------
 
 Была в пятницу в центре. Сказали, что пока не закрываются, планируют ещё месяц работать.Цитата Agne (  )  И что центр закрывается?Добавлено (01 Апреля 2018, 00:56)---------------------------------------------
 В центре спросила про подземные парковки. Сколько будет стоить машиноместо не знают, но это и понятно, ещё даже строить не начали. Возможно для переселенцев будут на них скидки. Но это только возможно.  А так если посмотреть,  что внутри каждого двора будет подземный паркинг, то с зеленью в двух кварталах можно попрощаться, улетят и наши соловьи (.  Будут на нашем месте одни бетонные разноцветные коробки (.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 07:59 | Сообщение # 5350 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Источник информации - уже переселившиеся жители, не надо путать с витающими в воздухе слухами, страхами и ожиданиями тех, кто  еще живет в  доме. Но  и среди них большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы, все те, кто так или иначе решит свой квартирный вопрос. Я говорил в целом о переселении, т.к. в сообщении не было указано конкретно о переселении именно по двум кварталамЦитата maxx2351 (  )  Можно ссылку на источник информации? Я сам отзывы по результатам ПС, конечно, не подсчитывал, но изучал. И что-то всеобщего ликования по поводу проекта там не увидел.
 Цитата Natty (  )  переселение хрень другого слова этому нетПС - это отдельный вопрос, который уже не актуален,  есть действующий НПА.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 09:31 | Сообщение # 5351 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Даже с "желающими" собственниками? Или это, в очередной раз, Ваше "частное мнение", выдаваемое за истину?Цитата сосед (  )  большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы
 В действующем НПА никак не отражено мнение жителей. Хоть как-то судить о нём можно по отзывам по результатам ПС, которые "приняли к сведению". По крайней мере, их можно посчитать.Цитата сосед (  )  ПС - это отдельный вопрос, который уже не актуален, действующий НПАНисколько не сомневаюсь в широте души Natty, возможно, переживающей за всех переселяемых жителей,  но что-то мне подсказывает, что она имела в виду переселение  именно наших кварталов, а не каких-либо ещё.Цитата сосед (  )  Я говорил в целом о переселении, т.к. в сообщении не было указано конкретно переселении именно по двум кварталам
 А вообще, господа софорумники, c Первым апреля!
 Что-то мне это напоминает
   
 
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 |  |  |  |  | 
| 
| Agne | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 09:34 | Сообщение # 5352 |  |   Житель PRO Группа: Кунцевчане Сообщений: 636 ул. Ивана Франко 18 Награды: 14 Репутация: 26 Статус: оффлайн | Конечно рассуждать легко,только не надо думать что я подливаю масло в огонь. Я продолжаю верить и надеяться что с жителями этих домов так не поступят(все приведенные выше ситуации отличаются тем, что там был предварительный снос если не одного дома то пару-тройку). Как это место в окружении трех домов можно назвать ПУСТЫРЕМ?! В данной ситуации(пока возможно можно что то донести,начиная с застройщика который рапортует о своих планах и которые они так быстро меняют) нужно объединиться тем кто не желает жить 2 года на стройке и оформить свое обращение с подписями жильцов...Ну как то такЦитата сосед (  )  Да, да ... со стороны легко так рассуждать |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:00 | Сообщение # 5353 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Я так и не  подумал.Цитата Agne (  )  ,только не надо думать что я подливаю масло в огоньДобавлено (01 Апреля 2018, 09:41)---------------------------------------------
 
 Согласен, только обращение должно быть направлено в правительство, а не застройщику.Цитата Agne (  )  нужно объединиться тем кто не желает жить 2 года на стройке и оформить свое обращение с подписями жильцов...Ну как то такДобавлено (01 Апреля 2018, 10:00)---------------------------------------------
 
 Цитата maxx2351 (  )  В действующем НПА никак не отражено мнение жителейВообще-то эта фраза из административного иска.
  Если бы я был ответчиком по делу,  я бы ответил, но административными ответчиками является правительство и Собянин. Вы можете обсудить этот вопрос непосредственно в ходе заседания, но для этого надо  стать со-истцом или представителем истцов и принимать участия в заседания суда, а Вы не хотите. 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:08 | Сообщение # 5354 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Не могу знать, где ещё встречается эта фраза, поэтому дальнейшее не ко мне. Только констатирую факт, что в НПА отсутствуют какие-либо количественные данные с любой степенью достоверности. А по результатам ПС отзывы есть, их можно почитать и посчитать. Достоверность их, конечно, также сомнительна. Манипуляции возможны с обеих сторон. Но, уверен,что Вы их не считали. Я тоже, потому и не берусь однозначно утверждать, какое мнение доминирует. В отличие от Вас   
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5355 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Разве я это утверждал? Прочитайте внимательно мое сообщение. Цитирую:Цитата maxx2351 (  )  Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство?"Но  и среди них большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы, все те, кто так или иначе решит свой квартирный вопрос."
 maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости,  будете довольны решением своего квартирного вопроса?
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5356 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | В протоколах ОСС, проведенных в домах учитывалось мнение только собственников/ т к это собрание собственников/, даже если они проводились честно, то проценты голосования не отражают мнение всех жильцов о которых Вы говоритеЦитата maxx2351 (  )  Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Даже с "желающими" собственниками? Или это, в очередной раз, Ваше "частное мнение", выдаваемое за истину?Не могу судить о всем доме, но в нашем подъезде 8 квартир /4 трешки + 4 двушки/ , точно знаю что 2 трешки / в т ч моя за снос/+ 2 двушки муниципалов "за" итого 50% минимум / мнение 2 квартир не знаю/, 2 квартиры против
 В протоколе ОСС "за" 5%
 Где здесь справедливая и объективная оценка мнения жильцов
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:18 | Сообщение # 5357 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы  говорите?Цитата maxx2351 (  )  констатирую факт, что в НПА отсутствуют какие-либо количественные данные с любой степенью достоверности
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5358 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет.  Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продавать. Думаю, достаточно.Цитата сосед (  )  maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости,  будете довольны решением своего квартирного вопроса?
 Добавлено (01 Апреля 2018, 10:26)
 ---------------------------------------------
 
 В НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ.Цитата сосед (  )  Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы  говорите?По результатам ПС отзывы есть. Количественные данные тоже не приводятся, но Вы можете посчитать самостоятельно. Заодно и оцените, где персональные отзывы жителей, где собранные противниками сноса, где "управскими" под предлогом строительства садиков и поликлиник, где "массовка". Там многое довольно очевидно.
 
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 
 
 Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:29 |  |  |  |  | 
| 
| Maskvachka | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5359 |  |   Житель 6-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 275 ул. Боженко Награды: 19 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Да так и происходит, все приняли СЗХорду под окном,правда как неизбежность, а не  как необходимостьЦитата сосед (  )  Просто стройку новых жилых домов надо  принять как необходимость и относиться к этому вопросу с пониманием. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:30 | Сообщение # 5360 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Иными словами, Вы предпочитаете всю жизнь жить в коммуналке и Вас все устраивает?Цитата maxx2351 (  )  Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет. Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продаватьДобавлено (01 Апреля 2018, 10:29)---------------------------------------------
 
 Вы  неправы изначально. К постановлению правительства никакие отзывы жителей и не должны прикладываться.Цитата maxx2351 (  )  НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ.Добавлено (01 Апреля 2018, 10:30)---------------------------------------------
 
 Итоги публичных слушаний не являются нормативным актом.Цитата maxx2351 (  )  По результатам ПС отзывы есть
 Scorpion
 |  |  |  |  |