| СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО | 
|  | 
| 
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 157 ул. Коцюбинского Награды: 13 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
 Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
 
 Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
 
 Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
 
 GrKrokus
 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:32 | Сообщение # 5361 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | Насчет нарушений в новых домах не изучила, но Вы уверены в пожарной безопасности  всех квартир в Вашем доме? У Вас в доме у всех новая проводка? или же есть квартиры с 50 летней эл/проводкой, или Вы полагаетесь на то что выпрыгивать при пожаре с 4-5 этажа более безопасно, чем с 20-го?Цитата maxx2351 (  )  Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:33 | Сообщение # 5362 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Я не раз говорил -  последние ОСС в кварталах никак не влияют  и не могут отменить постановление правительство по кварталам.Цитата olga1 (  )  В протоколах ОСС, проведенных в домах
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Maskvachka | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:37 | Сообщение # 5363 |  |   Житель 6-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 275 ул. Боженко Награды: 19 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Крамольница вы..., власть и ее представители давно разучились и забыли, что это работать, да еще с людьми. Приходят порешать проблемы на работу, способных родственников и  аффилированных фирмачекЦитата Natty (  )  Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район. Но нет, уверена, что им |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:39 | Сообщение # 5364 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | я не об отмене постановления, я о статистике мнения жителейЦитата сосед (  )  Я не раз говорил -  последние ОСС в кварталах никак не влияют  и не могут отменить постановление правительство по кварталам. |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:42 | Сообщение # 5365 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | olga1, никто не изучал. Это все  страшилки для укрепления позиции противников сноса.Цитата olga1 (  )  Насчет нарушений в новых домах не изучилаЛюбой человек с гражданской позицией, если считает себя профессионалом в пожарной безопасности, не будет выступать с такими заявлениями на просторах интернета, а напишет подробный и обстоятельный отчет, предоставит его в соответствующие органы.  Знать о нарушениях в многоквартирных домах и ничего не делать, чтобы избежать или предотвратить трагедию, это безнравственно... по крайней мере.
 
 Добавлено (01 Апреля 2018, 10:42)
 ---------------------------------------------
 
 Это мнение, в том виде,  как оно оформлено,  всего лишь мнение, оформленное противниками сноса в своих интересах.Цитата olga1 (  )  , я о статистике мнения жителей
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:05 | Сообщение # 5366 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | А с чего Вы взяли, что я утверждаю обратное? Вы вещаете про поддержку большинства и отсылаете меня к НПА. Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. И отмечаю, что косвенно можно составить суждение по результатам ПС, где есть отзывы, которые есть возможность оценить и посчитать.Цитата сосед (  )  К постановлению правительства никакие отзывы жителей и не должны прикладываться.Ну, разве что, у Вас парашют есть или Вы - Ангел с крыльями. )   В противном случае, ответ очевиден!Цитата olga1 (  )  Вы полагаетесь на то что выпрыгивать при пожаре с 4-5 этажа более безопасно, чем с 20-го? Опять же, с 5-го можно попасть на крышу и спуститься по внешней лестнице.  Не буду утверждать, что они есть везде, но часто вижу. Проводку замкнуть можно и в новом доме. Достаточно чьих-нибудь кривых рук.
 
 Цитата  В Москве у МЧС имеются на вооружении выдвижные пожарные лестницы на базе тяжёлых автомобилей. Эти лестницы обеспечивают эвакуацию по одному человеку с высоты до 56 метров (ориентировочно, 18-й этаж, включительно) и есть лишь четыре на всю Москву машины с коленчато-телескопическим автогидроподъемником Bronto Skylift F90 HLA , который работает на максимальной высоте до 90 м (а это приблизительно 25-27 этажей). Те же обитатели высоток, кто оказался выше 90-метровой отметки, могут уповать только на надежность систем оповещения о пожаре и систем автоматического пожаротушения на этажах...
 Добавлено (01 Апреля 2018, 11:05)
 ---------------------------------------------
 
 Может и написал, я не в курсе. Но если кто-то это уже утвердил, а кто-то построил, можете предположить, каков будет результат. А вот когда сгорит, тогда и "незаконной постройкой" могут признать, как в Кемерово.Цитата сосед (  )  напишет подробный и обстоятельный отчет, предоставит его в соответствующие органы
 Ну, да, Α и Ω...Цитата сосед (  )  Это все  страшилки для укрепления позиции противников сноса
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 
 
 Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:08 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:06 | Сообщение # 5367 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | Уже боюсьЦитата maxx2351 (  )  Те же обитатели высоток, кто оказался выше 90-метровой отметки, могут уповать только на надежность систем оповещения о пожаре и систем автоматического пожаротушения на этажах...Но приложенных кривых рук к старой проводке боюсь больше и т к крыльями не обладаю, опять же в силу возраста боюсь, что путешествие по пожарной лестнице /которой кстати в моем доме нет /, может для меня закончиться плачевно
    ОЙ,извините лестницу из окна увидела, теперь знаю куда бежать, но боюсь с путешествием все равно не справлюсь
   
 
 Сообщение отредактировал olga1 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:14 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:10 | Сообщение # 5368 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата maxx2351 (  )  А с чего Вы взяли, что я утверждаю обратное? Вы вещаете про поддержку большинства и отсылаете меня к НПА. Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. И отмечаю, что косвенно можно составить суждение по результатам ПС, где есть отзывы, которые есть возможность оценить и посчитать.Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:18 | Сообщение # 5369 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Не дай Бог, конечно. Но, знаете, порой у людей раскрываются поразительные возможности, когда они видят шанс!Цитата olga1 (  )  ОЙ,извините лестницу из окна увидела, теперь знаю куда бежать, но боюсь с путешествием все равно не справлюсь
 Я про Фому, а Вы про ЕрёмуЦитата сосед (  )  Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав.
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 
 
 Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:19 |  |  |  |  | 
| 
| olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:26 | Сообщение # 5370 |  |   Почетный Житель Группа: Кунцевчане Сообщений: 1002 ул. Коцюбинского Награды: 41 Репутация: 104 Статус: оффлайн | Для меня шанс ,в данное время, получить новую квартиру и помочь создать уют в ней  младшему поколению моей семьи, пока силы естьЦитата maxx2351 (  )  Но, знаете, порой у людей раскрываются поразительные возможности, когда они видят шанс!  |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:30 | Сообщение # 5371 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | В Вашем плохом настроении моей вины нет.Цитата maxx2351 (  )  Я про Фому, а Вы про ЕрёмуНа Ваше: "Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. "...
 был дан ответ: " Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав. "
 =====
 Желание или нежелание жителей в постановлении никак не должно учитываться. А Вы никак не хотите это понять.
 
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| ната | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:40 | Сообщение # 5372 |  |   Житель PRO Группа: Кунцевчане Сообщений: 619 ул. Кастанаевская Награды: 27 Репутация: 40 Статус: оффлайн | Решила посчитать площадь этого "пустыря" и размер дома , который там собираются строить, Получилось следующее- размер "пустыря", который выделен по стройку приблизительно 63Х60 м, размер дома по длине и ширине точно нигде не нашла , но у меня получается где-то 40 х 20 м.(= - 2,3 метра) . Совсем мало места остается для строительной техники, развернуться негде ,и это если учитывать весь участок ,который в карте Росреестра , а в него вошли и подъездная дорога к домам и тротуар ,и газончики под окнами 18 и 22 домов.Цитата Agne (  )  там мало места для строительства башни |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:40 | Сообщение # 5373 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Это Вы упорно не хотите понять, о чём я Вам говорю. Уже, неверно, весь форум смеётся. Ничего, сегодня можно!Цитата сосед (  )  Вы никак не хотите это понять Я не оспариваю ни здесь, ни в суде НПА.  Не говорю об учёте, либо неучёте моего мнения.  Я говорю о том, что лично Вы утверждаете о поддержке проекта большинством. Не утверждая обратное, предложил Вам посчитать отзывы по ПС, ибо только там в государственном документе имеются косвенные сведения о поддержке либо неприятии проекта, т.к. нет подтвержденной достоверности, что каждый отзыв оставлен реальным жителем Кунцева, а, тем более, кварталов.
 Либо не утверждать однозначно, выдавая Ваше частное мнение за факт.
 
 И, да, моё настроение к теме дискуссии никак не относится. Хотя оно замечательное!
   
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 
 
 Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:45 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:42 | Сообщение # 5374 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Цитата olga1 (  )  Для меня шанс ,в данное время, получить новую квартиру и помочь создать уют в ней младшему поколению моей семьи, пока силы есть Чтобы шанс стал реальностью! 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| shurin | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:43 | Сообщение # 5375 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2038 ул. ивана франко Награды: 41 Репутация: 58 Статус: оффлайн | Цитата olga1 (  )  Для меня шанс ,в данное время, получить новую квартиру и помочь создать уют в ней  младшему поколению моей семьи, пока силы есть  
И им не воспользоваться - надо быть полным профаном, а если ещё и вставлять себе палки в колёса......... уууу
   olga1, совершенно трезвое мышление, наши дети будут только рады!
 
 На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:48 | Сообщение # 5376 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Где именно Вы это прочитали?Цитата maxx2351 (  )  Я говорю о том, что лично Вы утверждаете о поддержке проекта большинствомДобавлено (01 Апреля 2018, 11:45)---------------------------------------------
 
 Предложение отклоняется. В этом подсчете нет никакого смысла.Цитата maxx2351 (  )  предложил Вам посчитать отзывы по ПСДобавлено (01 Апреля 2018, 11:48)---------------------------------------------
 
 Факт и мнение это совсем разные категории.Цитата maxx2351 (  )  Либо не утверждать однозначно, выдавая Ваше частное мнение за факт.  
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:55 | Сообщение # 5377 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Сообщение 5364Цитата сосед (  )  Где именно Вы это прочитали?
 Цитата  Большинство этой, по Вашим словам ,"хренью" очень довольны,  многие  эту "хрень"  ждут с нетерпением.
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 13:36 | Сообщение # 5378 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | maxx2351,  в указанном  Вами сообщении нет утверждений о том, что  я  утверждаю " о поддержке проекта большинством" .   Это лишь Ваши домыслы  или предположения. 
 Итак,
 истцомmaxx2351 не доказано, аответчикомсоседом не добыто наличие "утверждений о поддержке проекта большинством",  в связи с чемсудмодератор решил: прекратитьпроизводство по делуобсуждение данного вопроса для создания комфортной и конструктивной атмосферы общения.
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 18:52 | Сообщение # 5379 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | А на что жители вообще имеют право в нашей стране? (Вопрос риторический)... раз вот так вот все, значит нечего начинать стройку, пока не будет площадей для переселения. Нет в районе? Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район. Но нет, уверена, что им проще дать отмашку начать стройку вплотную к окнам. Что за отношение к людям! Публичные слушания - профанация, переселение хрень другого слова этому нет Добавлено (01 Апреля 2018, 18:51)---------------------------------------------
 Natty,  золотые слова! Плюсуюсь!
 Добавлено (01 Апреля 2018, 18:52)---------------------------------------------
 И про парковки рано рассуждать. Может, их во*бще не. будет! Отзывы отПИК это подтверждают
 |  |  |  |  | 
| 
| metaxa | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 19:48 | Сообщение # 5380 |  |   Житель 6-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 276 ул. Рублевское шоссе Награды: 22 Репутация: 35 Статус: оффлайн | ”Уже боюсь"...и правильно делаете Olga1. Вот мы уже скоро 8 лет будет как живем в Рш89 переехав из снесенки...и уже два раза был реальный пожар и один из них у соседа. Ужас непередаваемый словами,скажу я вам. С тех самых пор ищу варианты эвакуационных приспособлений хотя бы для собственного спасения,благо этаж чуть выше 5-го...и это уже превратилось в фобию,потому что пожарные шланги все воемя кто-то тырит...спасение утопающих - дело рук самих утопающих вовеки... 
 "Ну не согласна я..." Несгибаемая
 |  |  |  |  |