Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
GrInaДата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.

Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ

Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево


GrKrokus
 
РезедаДата: Суббота, 18 Августа 2018, 21:32 | Сообщение # 7241
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
Да, кстати (уж извините, что в одну кучу все), спрашивала я про досуговый центр по Подоцкой 10, но ответа так и не получила. Так вот, закрыт был центр при попустительстве (или участии?) депутатов-яблочников, выбранных непонятно кем. Я-то уж за них точно не голосовала. Работал центр довольно долго, хорошо работал, по выходным и праздникам - детские концерты прямо во дворе, даже сцену сколотили, для взрослых фитнес там был. И что? Нет больше центра. Наверное, помещение кому-то понадобилось. Так вот с этими депутатами кашу не свар ишь. Вернее, сварят тот, кто больше даст.

Добавлено (18 Августа 2018, 21:34)
---------------------------------------------
А на какое время назначено? Сижу на даче, ничего не ведаю. Хоть бы знать, где, когда и как.

 
соседДата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:52 | Сообщение # 7242
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
И если бы все было так просто с оформлением земли, все давно бы это уже сделали.
 Сделать это невозможно, поскольку нельзя  отделить цену на земельный участок и квартиру.  Из реально допустимого с точки зрения закона, собственник квартиры в старом доме может продать  лишь городу, который просто применит прием остаточной стоимости на жилье в минимальном размере по принципу вторсырья. В итоге и получится сумма 5-6 млн. за двушку.
А новая двушка оценивается рынком в среднем от 10-12 млн.  Так что пусть некоторые борцы призадумаются еще раз. wink

Добавлено (19 Августа 2018, 22:09)
---------------------------------------------

Цитата Резеда ()
Иван&К портят всем нервы и напрягают застройщика, если уж информационный центр взялся помогать в организации собрания собственников и обзванивает жителей, чтобы доказать, что большинство за снос
 Вы льстите Ивану и его борцам. Кому он  портит нервы, кого напрягает?  Устраивает выступления "на арене" и только-то.
Что касается информационного центра, так нечего им лезть в дела собственников, пусть начнут с себя и своими непосредственными обязанностями по договорам.
Вся инициатива собраний против сноса или за снос ровным счетом напрасные хлопоты. Дома кварталов не относятся к реновации. никакие итоги голосования не имеют значения, но и противников реновации все же снесут, но под другим "лозунгом" или иным названием очередной затеи.
Кому может быть интересно большинство за или большинство против, если на кону большие деньги и большие откаты?

Добавлено (19 Августа 2018, 22:14)
---------------------------------------------

Цитата Avrora ()
Постараюсь быть на очной части ОССП в качестве приглашённого лица.
 Надо полагать   у противников сноса дела совсем плохи, если собрания сторонников сноса будут проходить под наблюдением противосносцев. wink

Добавлено (19 Августа 2018, 22:16)
---------------------------------------------

Цитата Avrora ()
Однако, считаю, что всем собственникам помещений многоквартирного дома необходимо принять участие в мероприятии.
 Сможете обосновать необходимость участия?


Scorpion
 
AgneДата: Понедельник, 20 Августа 2018, 10:06 | Сообщение # 7243
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Что касается информационного центра, так нечего им лезть в дела собственников
Ну если лезут, значит не просто от того что заняться не чем..Видимо им нужно подтверждение собственников о включения их в конкретную программу...А ведь была идея проголосовать и за реновацию, но многие решили, а зачем если эти дома включены в другую программу...
 
натаДата: Понедельник, 20 Августа 2018, 14:36 | Сообщение # 7244
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
просто применит прием остаточной стоимости на жилье в минимальном размере по принципу вторсырья.
Я знаю такой случай, правда это было несколько лет назад и не в нашем округе, одна мадам категорически не хотела переезжать в квартиры ,которые ей предоставляли, хотела получить денежную компенсацию за свои квадратные метры и кончилось это тем , что за ее квартиру ей выплатили 1.5 миллиона рублей (остаточная стоимость) и теперь живет с мамой,
 
соседДата: Понедельник, 20 Августа 2018, 18:03 | Сообщение # 7245
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
это было несколько лет назад и не в нашем округе, одна мадам категорически не хотела переезжать в квартиры ,которые ей предоставляли, хотела получить денежную компенсацию за свои квадратные метры и кончилось это тем , что за ее квартиру ей выплатили 1.5 миллиона рублей (остаточная стоимость) и теперь живет с мамой,
 Закон гласит: при сносе дома можно получить выкупную цену или компенсацию в натуральном выражении. Решение принимает собственник квартиры, а в случае желания получения выкупной цены ему надо доказывать, что его квартира в  так называемой "сталинке" в наших кварталах в кирпиче и с потолками в три метра стоит огромных денег. Рынок и независимые экспертизы быстро вернут  в сознание ошалевшего  от грез и фантазий "счетовода". Вот тогда многим борцам по душе станет предложенный вариант от застройщика.

Добавлено (20 Августа 2018, 18:12)
---------------------------------------------
Цитата Agne ()
Видимо им нужно подтверждение собственников о включения их в конкретную программу...А ведь была идея проголосовать и за реновацию, но многие решили, а зачем если эти дома включены в другую программу...
  Когда я пытался уточнить причины желания  сотрудников информационного центра (через жителей кварталов) вмешиваться в дела собственников, то вразумительного ответа не получил.
Убежден : не стоит играть по чужим правилам, особенно тогда, когда людей пытаются использовать или пытаются сталкивать "лбами".

Не раз уже говорил: есть программа, есть действующие НПА. При таких обстоятельствах решение  большинства собственников не имеет значения, независимо от позиции по сносу дома.


Scorpion
 
AgneДата: Вторник, 21 Августа 2018, 16:02 | Сообщение # 7246
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
вмешиваться в дела собственников
Каким образом, проведя собрания?!
Цитата сосед ()
Убежден : не стоит играть по чужим правилам, особенно тогда, когда людей пытаются использовать или пытаются сталкивать "лбами".
Вот вопрос который ставят на голосования для всех домов 2х кварталов..
Вопрос № 3 Реализовать Проект планировки Территории кварталов 47,

48 района Кунцево города Москвы, утвержденного Постановлением
Правительства Москвы № 903-ПП от 21.11.2017г.

А когда противники идут в суд и начинают говорить за жителей 2х кварталов, видимо и решили подстраховаться решениями от каждого дома. Не знаю на сколько это законно, но именно это голосование даст точную позицию каждого отдельного дома. Хотя речь идет и решает судьбу 47 и 48 го.
 
соседДата: Вторник, 21 Августа 2018, 18:18 | Сообщение # 7247
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Agne ()
Каким образом, проведя собрания?!
 Согласно норме права. инициировать собрание собственников МКД могут лишь сами собственники этого дома или управляющая организация по отдельным вопросам.
Застройщик  не имеет права инициировать собрания. Если активность такого зашкаливает, надо сразу "включать свои мозги".

Добавлено (21 Августа 2018, 18:55)
---------------------------------------------
Цитата Agne ()
Вот вопрос который ставят на голосования для всех домов 2х кварталов..Вопрос № 3 Реализовать Проект планировки Территории кварталов 47,48 района Кунцево города Москвы, утвержденного ПостановлениемПравительства Москвы № 903-ПП от 21.11.2017г.
 Упс... тут без самомодерации не обойтись. happy Начну подбирать слова.
....
Это каким образом жители могут реализовать проект планировки.... ? Надо же было додуматься до такой формулировки вопроса. Этот пункт-вопрос  голосования не что иное как принятие на себя исполнение постановления, т.е. образно выглядит так: сам сношу дом, сам строю.  Такой вопрос - реализации проекта планировки не входит в компетенцию общего собрания, а значит голосовать по этому вопросу будет равносильно признанию не совсем здоровым человеком. ( С  самомодераций, как мне кажется, справился smile )
Если кто-то ссылается на документ, то, по крайней мере, документ должен быть прочитан. А в постановлении, которое подписал Собянин черным по белому написано:
"...Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы по
вопросам градостроительной политики и строительства Хуснуллина М.Ш."

Народ, включайте мозги, не будьте мягкими куклами,которых можно "дергать за нитки".
Никак не могу удержаться, чтобы не процитировать:
"Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе. И в процессе представленья
Создается впечатленье, что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего ж порой обидно, что хозяина не видно:
Вверх и в темноту уходит нить. А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно в  то, что кукла может говорить."

С этими  собраниями просто напасть, то Ивановская, то пиковская. sad Лично мне эти "представления" видеть не очень приятно. Очнитесь!

Я даже боюсь спросить о том, какие еще вопросы  указаны в повестке дня.

Добавлено (21 Августа 2018, 19:15)
---------------------------------------------

Цитата Agne ()
А когда противники идут в суд и начинают говорить за жителей 2х кварталов, видимо и решили подстраховаться решениями от каждого дома. Не знаю на сколько это законно, но именно это голосование даст точную позицию каждого отдельного дома. Хотя речь идет и решает судьбу 47 и 48 го.
 
Давайте расставим все точки: противники сноса пошли в суд, действуя от своего имени. А суд рассматривал иски конкретных истцов, чьи фамилии указаны в исковом заявлении. 
Что касается очередного голосования...  очередной  цирк.


Scorpion
 
AgneДата: Вторник, 21 Августа 2018, 21:32 | Сообщение # 7248
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Надо же было додуматься до такой формулировки вопроса.
biggrin С формулировкой согласна)))
Цитата сосед ()
Я даже боюсь спросить о том, какие еще вопросы указаны в повестке дня
В остальном  стандарт
Цитата сосед ()
Что касается очередного голосования... очередной цирк.
Лично у меня вся эта затея с кварталами очередной цирк и трата времени... Нужно было голосовать по реновации -это был хоть шанс, а так "болтанка" на лет 30 и это в лучшем случае, а так будут стоять пока не рассыпятся и не признают аварийными-как раз спустя лет 35 sob
 
РезедаДата: Вторник, 21 Августа 2018, 22:17 | Сообщение # 7249
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
Ange, довольно сложно выяснить точную позицию каждого, если собрание проводится в период отпусков в субботу (те, кто не в отпуске, на даче) в 12.00. Меня там не будет именно по этой причине, другие члены моей семьи вместо меня идти не хотят, тк вместо меня не могут проголосовать. Думаю, такая ситуация не только у меня.

Добавлено (21 Августа 2018, 22:20)
---------------------------------------------
По поводу "болтанки" согласна на все 100%. Много шуму из ничего пока.

Добавлено (22 Августа 2018, 05:35)
---------------------------------------------
А все эти собрания, смысла которых Сосед не видит с юридической точки зрения,  видимо, просто игры перед выборами: вот видите, мы-де учитываем мнение каждого, каждый будет услышан! Дешевый трюк.

 
AgneДата: Среда, 22 Августа 2018, 11:53 | Сообщение # 7250
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
в субботу (те, кто не в отпуске, на даче) в 12.00. Меня там не будет именно по этой причине, другие члены моей семьи вместо меня идти не хотят, тк вместо меня не могут проголосовать
По этой причине не какого голосования и не будет, а запустят процесс заочного голосования НУ КАК ВСЕГДА-не чего нового. Так что вполне каждый сможет высказать свою позицию smile 
Цитата Резеда ()
просто игры перед выборами
Да нет выборы здесь точно не причем...Они уже состоятся а голосование еще не пройдет если соблюдать все сроки...А потом ваш дом первый а  впереди работы до Нового Года хватит...
 
соседДата: Среда, 22 Августа 2018, 18:07 | Сообщение # 7251
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
если собрание проводится в период отпусков
 И это только на поверхности.
Из достоверного источника biggrin , которому я доверяю, получена следующая информация: 
"Извещения разосланы инициатором не всем, а главное менее, чем за 10 дней. Решения собственники должны сдать ранее, чем состоится очная часть. К чему тогда заочная, не понятно. Местом хранения протокола, решений собственников определена квартира. Таким образом, в отдельном доме ЖК РФ не действует."

И  комментирую. smile Как я понимаю, застройщик ушел в тень и подставил  жителя, согласившегося инициировать эту очередную мышиную возню, судя по повестке. То, что извещения разосланы не всем - нарушение, не соблюден срок - очередное нарушение. В сдаче бланков решения заранее я не вижу криминала, это всегда оправдывается летним временем. Кроме того, собрать очно всех или большинство практически нереально. Что же касается заочной формы, то могу предположить, что время  приема решений продлевается на какой-то период. Не видя документ, я могу лишь предполагать.
Местом хранение документов может быть и квартира, почему нет? Действует или не действует ЖК РФ в данном случае не столь важно по одной простой причине: эти все собрания с вопросами не относящимися к компетенции общего собрания изначально ничтожны. Любой протокол с повесткой дня о принятии какой-то там резолюции, как это было у Ивановских борцов, или с вопросом реализации постановления, как продвигает застройщик, все это от незнания действующего законодательства и пустая трата времени.


Scorpion
 
JuliaДата: Четверг, 23 Августа 2018, 01:03 | Сообщение # 7252
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 85
ул. Екатерины Будановой
Награды: 7
Репутация: 8
Статус: оффлайн
Цитата Agne ()
А потом ваш дом первый а  впереди работы до Нового Года хватит...
Agne, а от куда информация в каком доме и когда будут собрания? Есть какой-то график?
 
AgneДата: Четверг, 23 Августа 2018, 18:38 | Сообщение # 7253
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Извещения разосланы инициатором не всем,
Ну это не в интересах тех кто это организовывает...
Цитата сосед ()
Местом хранения протокола, решений собственников определена квартира
Ну всегда назначали квартиру,а где еще???
Цитата сосед ()
все собрания с вопросами не относящимися к компетенции общего собрания изначально ничтожны.
Почему жители не имеют право поддержать проект проголосовав за него(в другой формулировке)Какой закон это может запрещать?
Цитата сосед ()
все это от незнания действующего законодательства и пустая трата времени.
Что получается не чего не делаем,сидим ждем и возможно не дождемся! Так???

Добавлено (23 Августа 2018, 18:42)
---------------------------------------------

Цитата Julia ()
Agne, а от куда информация в каком доме и когда будут собрания? Есть какой-то график?
От Пика, пока график и не график...Занимаются они этим вопросом не очень профессионально и это очень странно как будто у них нет юристов и  почему вдруг возникла эта необходимость!? Вопросов много-ответов пока ну очень мало!
 
RuganshaДата: Вторник, 28 Августа 2018, 22:37 | Сообщение # 7254
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
С нашим домом какие-то непонятки(((собрание по документам прошло, но на деле его не было. Вот такая ерунда.
 
соседДата: Среда, 29 Августа 2018, 21:49 | Сообщение # 7255
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Agne ()
Ну всегда назначали квартиру,а где еще???
 А где угодно, но квартира не всегда выбирается собственниками. Протоколы могут храниться в МЖИ, управе, уо.....

Добавлено (29 Августа 2018, 21:52)
---------------------------------------------

Цитата Agne ()
Почему жители не имеют право поддержать проект проголосовав за него(в другой формулировке)Какой закон это может запрещать?
В повестке дня - реализация проекта планировки...., а это не входит в компетенцию общего собрания собственников.

Добавлено (29 Августа 2018, 21:54)
---------------------------------------------

Цитата Agne ()
Что получается не чего не делаем,сидим ждем и возможно не дождемся! Так???
 Есть предложение что-то делать при наличии НПА?


Scorpion
 
соседДата: Четверг, 30 Августа 2018, 10:15 | Сообщение # 7256
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
С нашим домом какие-то непонятки(((собрание по документам прошло, но на деле его не было. Вот такая ерунда.
 Есть предложение обсудить, учитывая тот факт. что вся Москва "гудит " по поводу  таких протоколов.
http://www.kuntsevo-online.ru/forum/30-1940-13
Начинаем с памятки для каждого, кому небезразличен дом независимо от позиции по его сносу.


Scorpion
 
натаДата: Пятница, 31 Августа 2018, 08:20 | Сообщение # 7257
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
Маски сброшены ,господа. Подтверждается мое предположение о том ,кто стоит за противосносовцами. Вот запись на ФБ:

"Девочки - мальчики, добрый день!
Слышала, что планируется приватизация земли под нашими домами, чтобы за наши квартиры получить бОльшую компенсацию... Расскажите по подробней, когда и как, и сколько денег с квартиры сдавать.
Или это только слухи?
Слышала заниматься этим будет Иван Рожков совместно с "Умным домом"..."
 
соседДата: Пятница, 31 Августа 2018, 09:49 | Сообщение # 7258
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
Вот запись на ФБ:
 Там же и  реакция Ивана на сообщение:

"Иван Рожков Никакой "приватизации" земли не планируется, земля под домом принадлежит нам по закону, в соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса. Речь идёт о постановке земельных участков на кадастр, то есть документальной фиксации границ этих участков на местности. Эта процедура стоит несколько десятков тысяч рублей. Деньги собирать ни с кого не будут, взносы добровольные. "Умный дом" тоже пока ничего не обещал. Цель - не в том, чтобы получить компенсацию, а в том, чтобы передать земельный участок дома под контроль собственников. В этом случае любое использование этих участков и стоящих на них сооружений будет возможно только с согласия жильцов. Никто не сможет без нашей воли вырубить наши деревья, снести наши дома и т. п."
========================

Обращаю внимание на следующие:  процедура  не бесплатная, а взносы на нее - добровольные. Участок ставится на учет для всех, но  за счет добровольцев.
Уже и  пяти миллионная (со слов Ивана) компенсация оказывается не  основная цель, главное по Ивану - контроль. НО!  Как любое имущество, плата за облуживание ЗУ ложится на всех собственников. Что же касается   "воли ... снести  ...дома", то  законодательство в стране никто не отменял и оно  не может не действовать для отдельно взятых кварталов.


Scorpion
 
РезедаДата: Пятница, 31 Августа 2018, 16:07 | Сообщение # 7259
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
Что за птица этот "Умный дом"?
 
соседДата: Пятница, 31 Августа 2018, 16:36 | Сообщение # 7260
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
Что за птица этот "Умный дом"?
  happy Борцам лучше знать.
====
Если по существу вопроса, то надо полагать  подразумевался
очередной пилотный проект правительства, такой же, как и создаваемый  "умный город".
По сути  проект основывается (должен) на граждан, повышение качества управления ресурсами,  на благоприятную среду при экономической эффективности.
Сложности возникают позже, когда желание сделать дом "умным" есть, но источников финансирования недостаточно или они не определены.


Scorpion
 
Поиск: