Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ ТПУ "Молодежная" _|_ 47-48 кварталы _|_ Совет депутатов Кунцево
Спортивные площадки на карте в Кунцево, Календарь бесплатных досуговых мероприятий для детей и взрослых в Кунцево
В апреле 2022 года у нас юбилей - сайту 15 (пятнадцать) лет!
11 сентября 2022 года - выборы депутатов в Совет депутатов Кунцево
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: kadet, RAE, сосед  
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Обсуждение о жизни
Обсуждение о жизни
zedanДата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
Разговор о жизни и иных проблемах

Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32
 
olga1Дата: Суббота, 16 Марта 2019, 16:02 | Сообщение # 1361
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Иллюзии связанные с верой в то, что закон их защитит приводят людей в ловушку, когда «закон», на который их учили рассчитывать, после долгой и не простой процедуры их не защитил, а другого эффективного оружия борьбы у них не оказалось. Эффективно противостоять этому можно только коллективными действиями, только они способны заставить с собой считаться и только их боятся те, кто всё может купить.

Насколько я Вас поняла эффективный протест, может быть только массовым?
Для объединения масс нужны:
1 достойные лидеры - коих  лично я не наблюдаю
2 финансирование, а это либо те же люди  "те, кто всё может купить", просто имеющие другие фамилии, либо финансирование из- за границ нашего государства, но фишка в том, что и у тех и у других есть свои цели ради достижения которых они и готовы пойти на такие затраты и далеко не факт, что цели "масс" и спонсоров совпадают, а вот только в случае успеха все будет очевидно, и почти уверена, что мало понравится "массам"

Именно поэтому любой здравомыслящий человек либо борется за свое благополучие сам, в рамках правого поля, либо объединяется на уровне подъезда, дома, опять же действуя не нарушая закон, как например переселенцы яр 33
Цитата Евгений_Юрьевич ()
только и остаётся сидеть и думать,что тебя не заденет. Заденет, не в этот раз, так в следующий, не этим, так тем, но с каждым разом всё сильней.

Да, обязательно заденет, мы же не в раю живем, всех всегда что то задевает, знаю что штамп, знаю что банально, но это правда жизни, а уровень силы - это субъективные ощущения, знаю одно нельзя поддаваться панике, все проблемы решаемы и возможно не такие страшные, как показались на первый взгляд - пример, опять же проблемы у форумчанки с яр 33 с электричеством
 
соседДата: Суббота, 16 Марта 2019, 20:48 | Сообщение # 1362
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
Именно поэтому любой здравомыслящий человек либо борется за свое благополучие сам, в рамках правого поля, либо объединяется на уровне подъезда, дома, опять же действуя не нарушая закон, как например переселенцы яр 33

good  applause  Согласен на все сто.

Добавлено (16 Марта 2019, 20:49)
---------------------------------------------

Цитата olga1 ()
нельзя поддаваться панике, все проблемы решаемы

 Так и есть на самом деле.


Scorpion
 
RuganshaДата: Суббота, 16 Марта 2019, 21:37 | Сообщение # 1363
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
сосед,  если решаемы, то прокомментируйте пост 8700 и 8716, это же Ваш дом, но проблема не решена или как?
http://www.kuntsevo-online.ru/forum/16-1944-435
 
соседДата: Суббота, 16 Марта 2019, 22:02 | Сообщение # 1364
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
прокомментируйте пост 8700 и 8716, это же Ваш дом, но проблема не решена или как?

  Для кардинального решения проблемы надо принимать радикальные меры и наказывать  ук рублем через суд.  Для этого надо объединиться, и тут начинается "как обычно" - жители одного подъезда понятия не имеют о проблемах жителей другого подъезда.


Scorpion
 
RuganshaДата: Суббота, 16 Марта 2019, 22:18 | Сообщение # 1365
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Для кардинального решения проблемы надо принимать радикальные меры и наказывать  ук рублем через суд.


Не ведаю, куда жители обращались, но, если уж дошли до телевидения, значит работа проделана не малая, и это понятно, ведь процесс длится с 2016 года. Но....воз и ныне там, если я правильно понимаю. У goopmk случай намного тяжелее, но и на его примере видно, что не всё решаемо.  Легко сказать, да трудно сделать.


Сообщение отредактировал Rugansha - Суббота, 16 Марта 2019, 22:20
 
соседДата: Суббота, 16 Марта 2019, 23:22 | Сообщение # 1366
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
если уж дошли до телевидения

  Телевидение - не высшая инстанция, это всего лишь информация.

Добавлено (16 Марта 2019, 23:23)
---------------------------------------------

Цитата Rugansha ()
Но....воз и ныне там, если я правильно понимаю

 Это надо у жителей того подъезда спросить.

Добавлено (16 Марта 2019, 23:28)
---------------------------------------------

Цитата Rugansha ()
goopmk случай намного тяжелее, но и на его примере видно, что не всё решаемо.

 Ничего  никому не видно, кто не в курсе всего происходящего с этим домом. И потом, Андрей фактически один будирует  этот вопрос.  И все упирается в то, что по закону только власть  принимает решение по сносу дома.


Scorpion
 
RuganshaДата: Суббота, 16 Марта 2019, 23:38 | Сообщение # 1367
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Телевидение - не высшая инстанция, это всего лишь информация.


Не высшая, но порой именно эта информационная инстанция способна помочь.
Нам в СНТ помогла, то, что не могли несколько лет сдвинуть с "мёртвой точки" смогли с их помощью, понадобился всего лишь один эфир, из остальных репортаж о нас исчез после звонка из администрации:D зато теперь у нас появится автомобильная дорога, так необходимая людям!
Хочется верить, что и жителям МГ24 тоже помогут после телерепортажа.

Добавлено (16 Марта 2019, 23:40)
---------------------------------------------

Цитата сосед ()
Ничего  никому не видно,


Нам с Вами видно и тем форумчанам, кто в курсе.
 
olga1Дата: Суббота, 16 Марта 2019, 23:43 | Сообщение # 1368
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
Хочется верить, что и жителям МГ24 тоже помогут после телерепортажа.

Ну значит проблема будет решена в конце концов  bash

Добавлено (16 Марта 2019, 23:47)
---------------------------------------------

Цитата Rugansha ()
У goopmk случай намного тяжелее, но и на его примере видно, что не всё решаемо.  Легко сказать, да трудно сделать.

И в этом случае все решится, плохо что очень процесс затянулся - это да .............
 
соседДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 00:11 | Сообщение # 1369
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
Не высшая, но порой именно эта информационная инстанция способна помочь

 Жители каждого дома в первую очередь должны самоорганизоваться в единый работающий "организм" и  пользоваться своими правами.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 10:04 | Сообщение # 1370
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1199
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Призывал, призываю и буду призывать строгое соблюдение положений закона. Закон не свалился с неба,  над ним работали, рассматривали и утверждали. Почему же на "праве сильного"?


Такое впечатление, что вы живёте на другой планете, на той например, на которой живёт наше правительство, у которого всё хорошо, и это "своё хорошо", они всеми силами поддерживают, в том числе и активным написанием законов бесцеремонно попирающих все прочие интересы кроме их собственных.  Тогда да, обращать внимание на что-то другое не только не стоит, но и вообще опасно для своего благосостояния.
 
Цитата сосед ()
Портрет борцов в 48 квартале.  И когда им дают понять  о наступлении ответственности, так сразу "крики и стоны" в отношении наложенных штрафов.


Не надо, вы прекрасно поняли о чём было сказано.  Наше обсуждение характерно тем, что мы перескакиваем с узко-частных моментов на гораздо более глобальные,  и применяем аргументы уместные в одном случае к другому,  к которому они не уместны.

Цитата сосед ()
Штрафы, по Вашему мнению, эффективные рычаги?


Применяемые всегда только в одну сторону, к самому слабому - нет.

Цитата сосед ()
Можете пример привести, чтобы было понятно.


Был уже пример, который несомненно надо анализировать со всех сторон, ИГПР ЗОВ,  что конечно относится к общим вопросам, и к форуму мало применимым, но там можно проследить от развитие начала до конца.

Цитата сосед ()
Коллективные действия  могут лишь при условии, что этот коллектив объединен понятной всем им идеей, задачами и целями.  Да и численность этого коллектива имеет значение. Но коллективные действия должны соответствовать положениям действующего законодательства и не нарушать права других.


Отлично, что вы пересказываете то же самое только другими словами,  только про законодательство не говорите того, что оно действует только до того момента, пока не возникнут классовые противоречия, которые непременно возникнут когда дойдёт до вопросов собственности.

 
Цитата сосед ()
А при чем здесь солидарность? Вы ведь свой дачный участок огородили забором,  квартиру  и машину запираете всегда. Вы же не хотите, чтобы кто-то приходил, портил Ваше имущество?


При том, что всё это личное имущество, и как уже отмечал ранее тот же автомобиль является стопроцентной собственностью, в отличии от квартиры в моногоквартирном доме, которая собственность лишь условно, фактически только для продажи. И именно эта условность является корнем отдельных успехов действий разных ТСЖ, по тому, что волей - неволей заставляет их объединяться, где-то уступать и действовать сообща.
В то время как территория, и объекты созданные коллективным трудом не могут принадлежать кому- то единолично,  разве что в глухой тайге, да и то звери постоянно это будут оспаривать.
 
соседДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 10:10 | Сообщение # 1371
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Такое впечатление, что вы живёте на другой планете, на той например, на которой живёт наше правительство, у которого всё хорошо, и это "своё хорошо",

   Да на какой другой? smile  Просто я знаю свои права и законы, в которых они закреплены. И да - достаточно жестко в правовом поле буду отстаивать их, если кто-то будет посягать на  мои права.

Добавлено (17 Марта 2019, 10:14)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Наше обсуждение характерно тем, что мы перескакиваем с узко-частных моментов на гораздо более глобальные,

 По этой причине не надо перескакивать на глобальное, давайте  обсуждать по существу  по конкретному вопросу и ситуации, без оглядывание на капитализм.
Узко-частный вопрос можно проанализировать со всех сторон и всем будет понятно о чем именно идет обсуждение.

Добавлено (17 Марта 2019, 10:19)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
Применяемые всегда только в одну сторону, к самому слабому - нет.

  Почему же? Право требовать возмещения в натуральном виде, в денежном выражении или компенсации морального вреда, равно как и право на обжалование штрафа, есть  даже у "самого слабого", включая оштрафованных борцов.

Добавлено (17 Марта 2019, 10:22)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
только про законодательство не говорите того, что оно действует только до того момента, пока не возникнут классовые противоречия, которые непременно возникнут когда дойдёт до вопросов собственности.

 Давайте без глобального обсуждения  классовых противоречий. По Вашему мнению, действующее законодательство  переставало действовать когда-либо в отношении Вашей собственности?

Добавлено (17 Марта 2019, 10:26)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
В то время как территория, и объекты созданные коллективным трудом не могут принадлежать кому- то единолично

 
И снова возникает вопрос о праве собственности на землю. Помните коллективный труд на субботниках?

Добавлено (17 Марта 2019, 10:31)
---------------------------------------------

Цитата Евгений_Юрьевич ()
При том, что всё это личное имущество, и как уже отмечал ранее тот же автомобиль является стопроцентной собственностью, в отличии от квартиры в моногоквартирном доме,

 Но в мкд есть и общедолевая собственность, о которой все забывают. Большинство жителей думают лишь о своих метрах, т.к. это личное.  А то, что творится за дверью квартиры, в подъезде и на придомовой территории в границах регистрации по кадастру, сразу забывают об обязанности содержать в надлежащем состоянии общедолевое имущество.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 11:08 | Сообщение # 1372
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1199
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
2 финансирование, а это либо те же люди  "те, кто всё может купить", просто имеющие другие фамилии, либо финансирование из- за границ нашего государства, но фишка в том, что и у тех и у других есть свои цели ради достижения которых они и готовы пойти на такие затраты и далеко не факт, что цели "масс" и спонсоров совпадают, а вот только в случае успеха все будет очевидно, и почти уверена, что мало понравится "массам"


Финансирование конечно важная вещь, и здесь нужно держать "ухо востро",  но вот не думаю, что лично вам например нужно зарубежное финансирование чтобы выражать свои мысли и потребности. А уж если касаемся зарубежных спонсоров, то они всё равно будут стараться участвовать, они-то как раз объединены и не обращая внимание ни на что идут к своей цели, и противостояния требуют совместного и осознанного, а своих нужно ставить в условия когда они либо согласятся с массами, либо исчезнут.

Цитата olga1 ()
Именно поэтому любой здравомыслящий человек либо борется за свое благополучие сам, в рамках правого поля, либо объединяется на уровне подъезда, дома, опять же действуя не нарушая закон, как например переселенцы яр 33


Конечно сам, кто же вместо него будет бороться, но сам не значит один, единица в борьбе ничего не стоит. И вот мы опять от международной поддержки спрыгнули к бытовым проблемам отдельно взятого дома, который к тому же ещё только сделали, и пытаемся их приравнять. К слову сказать, решения предлагаемые мной в том случае с электричеством нигде не выходили за рамки закона и не представлялись нерешаемыми.

Цитата сосед ()
Жители каждого дома в первую очередь должны самоорганизоваться в единый работающий "организм" и  пользоваться своими правами.


Всецело поддерживаю, но это только первый этап, нужно продолжать организовываться и дальше, иначе это похоже лишь на организацию пальцев одной руки для спасения всего организма. :-)
 
olga1Дата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 11:52 | Сообщение # 1373
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
но вот не думаю, что лично вам например нужно зарубежное финансирование чтобы выражать свои мысли и потребности.

Мне не нужно, объединению граждан в пределах МКД тоже не нужно, и как Вы правильно заметили выше у этих граждан как правило есть реальные проблемы, которые нужно решать, вот такие объединения я и приветствую,
Вы же ведете речь о глобальном массовом объединение - вот здесь и возникает вопрос финансирования / всевозможные средства агитации, возможно юридическая поддержка и т п стоят немалых денсредств/
И именно это приведет Вас к сотрудничеству либо с такими же толстосумами, либо с зарубежными спонсорами, ни то ни другое лично для меня абсолютно неприемлемо
Цитата Евгений_Юрьевич ()
И вот мы опять от международной поддержки спрыгнули к бытовым проблемам отдельно взятого дома, который к тому же ещё только сделали, и пытаемся их приравнять.

Это частный случай и реальная проблема
Цитата Евгений_Юрьевич ()
К слову сказать, решения предлагаемые мной в том случае с электричеством нигде не выходили за рамки закона и не представлялись нерешаемыми.

я где то это опровергала?
Речь о том, что человек посчитал проблему катастрофической, готов был дойти до ССС с обвинениями во всех грехах, а оказалось все дело в некачественной лампочке
 
RuganshaДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 12:16 | Сообщение # 1374
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
в отличии от квартиры в моногоквартирном доме, которая собственность лишь условно, фактически только для продажи.


Нет, нет, для продажи - это сопутствующее. Основное - сбор налога на недвижимость в казну и личная ответственность собственника за содержание ЖФ.

Добавлено (17 Марта 2019, 12:19)
---------------------------------------------
Цитата сосед ()
А то, что творится за дверью квартиры, в подъезде и на придомовой территории в границах регистрации по кадастру, сразу забывают об обязанности содержать в надлежащем состоянии общедолевое имущество.


А за это мы платим УК ежемесячно, поручив тем самым им содержать общедолевое имущество в надлежащем состоянии.


Сообщение отредактировал Rugansha - Воскресенье, 17 Марта 2019, 12:27
 
соседДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 14:00 | Сообщение # 1375
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
Нет, нет, для продажи - это сопутствующее. Основное - сбор налога на недвижимость в казну и личная ответственность собственника за содержание ЖФ.

Верно! flower

Добавлено (17 Марта 2019, 14:02)
---------------------------------------------

Цитата Rugansha ()
А за это мы платим УК ежемесячно, поручив тем самым им содержать общедолевое имущество в надлежащем состоянии.

 Поручили и забыли. Работа ук должна быть под ежедневным контролем, чтобы в начале года не читать сказочки о проделанной работе.


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Понедельник, 18 Марта 2019, 07:12 | Сообщение # 1376
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1199
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
Нет, нет, для продажи - это сопутствующее. Основное - сбор налога на недвижимость в казну и личная ответственность собственника за содержание ЖФ.


Это да, конечно, но имелось в виду, что автомобиль вы можете продать, подарить, разобрать на зап. части или столкнуть в Москва-реку, в общем распорядится им как своей собственностью полностью по своему желанию, а квартиру нельзя к примеру взять и переместить на другое место, по тому, что пол является потолком соседа снизу, и потолок полом соседа сверху, нельзя убрать при желании все окна, так как зимой "разморозится" отопление идущее через весь дом,  и т.п., словом реализовать своё право собственности на квартиру, вы можете лишь передав, продав это право другому.  А то, что владение этим правом накладывает определённые обязательства, это другой вопрос.

Добавлено (18 Марта 2019, 07:16)
---------------------------------------------

Цитата olga1 ()
И именно это приведет Вас к сотрудничеству либо с такими же толстосумами, либо с зарубежными спонсорами


Ну с зарубежными-то как повернётся,  а что плохого если свои оплатят свою же гибель ?  ;-)
 
соседДата: Понедельник, 18 Марта 2019, 08:37 | Сообщение # 1377
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
автомобиль вы можете продать, подарить, разобрать на зап. части или столкнуть в Москва-реку, в общем распорядится им как своей собственностью полностью по своему желанию,


Именно так, но при одном условии : Вы являетесь единственным собственником этого автомобиля.
Так же Вы можете поступить и со своим домом, если являетесь единственным собственником дома и участка земли, на котором этот дом был построен.
Но ни в первом, ни во втором случае Вы не имеете права сбрасывать отходы в реку, которая Вам не принадлежит.

Добавлено (18 Марта 2019, 08:42)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
квартиру нельзя


Нельзя, это же ясно  почему: квартира является лишь долей в общем доме. Но  квартирой,  по предусмотренным законом сделкам, единственный собственник распоряжается по собственному усмотрению.

Добавлено (18 Марта 2019, 08:45)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
нельзя убрать при желании все окна, так как зимой "разморозится" отопление идущее через весь дом, и т.п


В своем доме Вы праве делать все что хотите: можете жить без дверей и окон. Но, обладая лишь долей  помещения,  Вы обязаны соблюдать интересы других собственников и обязаны не нарушать их права.


Scorpion
 
olga1Дата: Понедельник, 18 Марта 2019, 08:58 | Сообщение # 1378
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Ну с зарубежными-то как повернётся,  а что плохого если свои оплатят свою же гибель ?  ;-)
 

"Свои" сумели "заработать" не малые деньги, которые готовы потратить только на увеличение своих капиталов тем или иным способом, а Вы говорите об инвестициях на свою погибель - абсурд, просто одни олигархи сменятся на других, и это в принципе не изменит ни Вашей ни моей жизни, зачем же нужно нам переживать  еще одно социальное потрясение, Вам не хватило перестройки и тп?

Добавлено (18 Марта 2019, 09:16)
---------------------------------------------
PS Евгений_Юрьевич,  "кто платит, тот девушку и танцует" массы просто будут использованы как "рабочий скот" для достижения целей спонсора, что в принципе мы наблюдаем в наших кварталах, если уж опустить с утопических небес на матушку землю

 
Евгений_ЮрьевичДата: Вторник, 19 Марта 2019, 07:43 | Сообщение # 1379
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1199
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Именно так, но при одном условии : Вы являетесь единственным собственником этого автомобиля.Так же Вы можете поступить и со своим домом, если являетесь единственным собственником дома и участка земли, на котором этот дом был построен.
Но ни в первом, ни во втором случае Вы не имеете права сбрасывать отходы в реку, которая Вам не принадлежит.


Зачем мешать всё в одну кучу? Мы не берём долевую собственность квартиры, мы исходим из того что у одного человека одна квартира, или автомобиль, и то и о собственность, о чём имеется гос. бумага в которой это человек признан собственником. Но при осуществлении этого права могут возникнуть существенные разночтения,  пример с рекой лишь для полноты картины, и слово "не можете", здесь не является правдой, - могу,  чисто физически в одном случае и не могу в другом, а то что за этим последуют определённые последствия это уже из другой области.

Цитата сосед ()
Нельзя, это же ясно  почему: квартира является лишь долей в общем доме. Но  квартирой,  по предусмотренным законом сделкам, единственный собственник распоряжается по собственному усмотрению.


Ну, как недавно вы мне писали, мы же не смотрим со стороны здравого смысла, так как это понятие не имеет чёткого определения,  мы смотрим с позиции что написано пером. Не знаю как сейчас, может что-то изменилось, но раньше при вручении свидетельства о собственности на квартиру, одновременно не подписывали бумагу, о том, что собственник не в праве делать это, это, и то. Ограничения же нигде не фигурируют.

Цитата сосед ()
В своем доме Вы праве делать все что хотите: можете жить без дверей и окон. Но, обладая лишь долей  помещения,  Вы обязаны соблюдать интересы других собственников и обязаны не нарушать их права.


Значит всё таи бумажка где написано о собственности с приложением чертежа с границами и метражом этой собственности,  фиксирует лишь долю собственности?

Добавлено (19 Марта 2019, 08:10)
---------------------------------------------

Цитата olga1 ()
Свои" сумели "заработать" не малые деньги, которые готовы потратить только на увеличение своих капиталов тем или иным способом, а Вы говорите об инвестициях на свою погибель - абсурд, просто одни олигархи сменятся на других, и это в принципе не изменит ни Вашей ни моей жизни, зачем же нужно нам переживать  еще одно социальное потрясение, Вам не хватило перестройки и тп?


Слово "свои" очень правильно написано в кавычках, какие они свои,  они лишь фактически находящиеся на одной территории, что-то заработать сумели немногие единицы, остальные мошенническим путём завладели тем, что создавалось для всего народа в том числе вашими и моими предками, потом сели ему на шею и убеждают, что так всё и должно быть.  И их неизбежное желание половить рыбку в мутной воде можно использовать на определённом этапе, для этого нужно чётко знать и понимать, кто они и кто мы,  полностью отдавая себе отчёт, что как бы казалось, правильно они не поступают сейчас, завтра они должны быть уничтожены. Это понимание должно быть у всех и каждого, и основано на знании,  если этого нет, легко пойти по пути "февралистов", и тогда да одни олигархи сменятся на других.

Цитата olga1 ()
массы просто будут использованы как "рабочий скот" для достижения целей спонсора


Необразованные массы, пребывающие в иллюзиях касательно реального положения вещей, так и будут использованы, самообразование, анализ,  и критическое мышление помогут не попасть в эту ловушку.
 
соседДата: Вторник, 19 Марта 2019, 08:15 | Сообщение # 1380
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Мы не берём долевую собственность квартиры, мы исходим из того что у одного человека одна квартира, или автомобиль, и то и о собственность, о чём имеется гос. бумага в которой это человек признан собственником.


А я и не говорил об общедолевой собственности на квартиру, чтобы не погружаться "в дебри" - речь шла  о квартире, где у одних записана лишь  площадь квартиры, а другим, по их просьбе, реестр указал и его размер в общедолевой собственности всего дома.

Добавлено (19 Марта 2019, 08:17)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
мы смотрим с позиции что написано пером.


А пером Вы имеете право записать за собой любое законное право.

Добавлено (19 Марта 2019, 08:20)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
раньше при вручении свидетельства о собственности на квартиру, одновременно не подписывали бумагу, о том, что собственник не в праве делать это, это, и то. Ограничения же нигде не фигурируют.


Свидетельства отменили, а права и обязанности записаны в законе. Да и мжи четко говорит о том, что собственник не имеет права делать.

Добавлено (19 Марта 2019, 08:28)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Значит всё таи бумажка где написано о собственности с приложением чертежа с границами и метражом этой собственности, фиксирует лишь долю собственности?


А как же Вы думали?  Наглядный пример - это земельный вопрос  на ИФ, о чем я неоднократно говорил. Борцы могут обораться на весь мир, скандируя "землянаша" и  пугая обращением в ЕСПЧ. Пусть обратятся, решение я могу сейчас написать коротко: не доказано право собственности на земельный участок, отсутствует запись по реестру.
Известными словами: без бумажки они ....


Scorpion
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » БЕСЕДЫ ОБО ВСЁМ » Обсуждение о жизни
Поиск: