|
Судебная хроника великого переселения
|
|
| сосед | Дата: Среда, 16 Августа 2017, 16:54 | Сообщение # 1 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| По решению большинства участников форума открываем новую тему, в которой будем обсуждать решения судов, допущенные ошибки, да и всё то, что надо знать при отстаивании своих прав в суде. Судов не надо бояться, к ним надо готовиться.
Правовой ликбез: Может ли государство лишать собственников недвижимости, возможно ли защитить свои дома от сноса
IRN.RU
Начну сегодня вечером с реального примера. Все вопросы по судам давайте размещать здесь.
Добавлено (16 Август 2017, 16:12)
---------------------------------------------
Начнем.
История такая: собственник, жилого помещения, очередник обратился в суд с иском к ДГИ об обязании предоставить со снятием с жилищного учета жилое помещение в соответствии с действующими нормативными актами. В обосновании требований указано о том, собственник зарегистрирован и постоянно проживает .... Квартира состоит из двух комнат. Собственность - на основании договора дарения в 2015 году.
Дом подлежит сносу, в квартире прописано 4 человека, включая бывшего супруга.
От предложенного варианта - трехкомнатной квартиры порядка 77 кв.м. отказались , заявив свои требования на получение трешки и однушки или двух двушек.
Решение суда - в иске отказать.
============================
С точки зрения закона - решение суда справедливо и правосудно.
Добавлено (16 Август 2017, 16:25)
---------------------------------------------
Мосгорсуд оставил решение без изменения, жалобу переселенцев - без удовлетворения.
Добавлено (16 Август 2017, 16:39)
---------------------------------------------
Продолжу.
ДГИ обратился в суд с требованием прекратить право собственности на квартиру - двушку в сносимом доме , передать квартиру в собственность города, предоставить двушку, выселить и переселить....
Чудовищно звучит? Ужасно! При этом первое дело и второе связаны между собой - речь идет об одной и той же семье. А в качестве обоснования выводов суд сослался на отказ от трешки площадью почти 77 кв.м.
Добавлено (16 Август 2017, 16:49)
---------------------------------------------
А вот так обосновывает свои выводы МГС
Согласно п.2,3 ст. 1 Закона г. Москвы от 31.05.2006 N21 "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве", переселение граждан из жилых помещений (жилых домов) в городе Москве производится путем предоставления им жилых помещений взамен освобождаемых в порядке, установленном настоящим
Законом.На основании пп. 4 ст. 2Закона г. Москвы от 31.05.2006 N 21 "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в г. Москве"
граждане, являясь собственниками, имеют право на предоставление равноценного возмещения (компенсации) по их выбору в денежной либо натуральной форме в виде предоставления равнозначного жилого помещения.Разрешая спор и удовлетворяя заявленныетребования, суд первой инстанции правильно исходил из того, что ответчикам взамен занимаемой ими двухкомнатной квартиры предоставляется также двухкомнатная квартира, которая имеет большую стоимость, расположена в районе проживания ответчиков, что является равноценным возмещением, в связи с чем суд пришел к обоснованному выводу, что истцом предоставлена в собственность в порядке компенсации за сносимое жилое помещение другое равноценное
благоустроенное жилое помещение с соблюдением всех требований законодательства.Судебная коллегия соглашается с выводами суда первой инстанции, посколькуони в полной мере согласуются с требованиями жилищного законодательства, разъяснениями Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 года №14
«О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», основаны на надлежащей оценке доказательств при правильном установлении и всестороннем исследовании юридически значимых для разрешения заявленных требований обстоятельств.
Добавлено (16 Август 2017, 16:54)
---------------------------------------------
Вывод: при всем моем желании совершенно не за что зацепиться за то, что указывало бы на неправосудность судебных актов. Но, честно говоря, от иска ДГИ просто "пахнет" местью или "показательным бряцанием оружия" - своего административного ресурса.
Scorpion
|
| |
| |
| Gogi | Дата: Среда, 16 Августа 2017, 18:59 | Сообщение # 2 |
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 173
ул. Ангелов переулок
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: оффлайн
| Интересно как бы с ними поступили если бы это быламуниципальная квартира и что бы им дали? С другой стороны, могли бы им дать
двушку в Кунцеве, а одну в пределах Москвы. Сразу и улучшили бы без стояния в
очереди. Поправки были Собяниным при сносе улучшается сразу для очередников. В
21 Законе написано... две хаты в одном районе не давать... одну по району
проживания другую за район.. На Красных Зорь дали так по такому же случаю и сценарию в мае... двушку на МГ24 и одну на Зорьке 14 этаж. Была трёшка на Ярц. в собственности и стояли на улучшении. Почему эти пролетели загадка!Добавлено (16 Август 2017, 18:59)
---------------------------------------------
Ну могли бы, например, одну в Щербинке дать, а двушку на Зорьке 59Б. За МКАД то себестоимость ниже..
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 16 Августа 2017, 19:07 | Сообщение # 3 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Gogi (  ) Интересно как бы с ними поступили если бы это быламуниципальная квартира и что бы им дали? С другой стороны, могли бы им датьдвушку в Кунцеве, а одну в пределах Москвы.
Две двушки взамен одной? Это хотелки. И еще не забывайте, что двушки всегда в дефиците.Добавлено (16 Август 2017, 19:05)
---------------------------------------------
Цитата Gogi ( ) На Красных Зорь дали так по такому же случаю и сценарию в мае... двушку на МГ24 и одну на Зорьке 14 этаж. Была трёшка на Ярц. в собственности и стояли на улучшении. Почему эти пролетели загадка! Добавлено (16 Август 2017, 19:07)
---------------------------------------------
Цитата Gogi ( ) Ну могли бы, например, одну в Щербинке дать, а двушку на Зорьке 59Б. За МКАД то себестоимость ниже..
Scorpion
|
| |
| |
| Gogi | Дата: Четверг, 24 Августа 2017, 22:40 | Сообщение # 4 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 173
ул. Ангелов переулок
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Могли и возможно можно было бы договориться, а не сразу в суд с иском бежать. Добавлено (24 Август 2017, 22:40)
---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) Две двушки взамен одной? Это хотелки. И еще не забывайте, что двушки всегда в дефиците. |
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 21:59 | Сообщение # 5 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Продолжу. Еще одно решение суда по иску к переселенцам.
Коротко из решения суда:
" Суд, выслушав......., заключение помощника прокурора, полагавшего необходимым отказать в удовлетворении исковых требований о выселении ...
Суд приходит к следующему.
Ответчик является собственником квартиры.. В материалах дела имеются документы. подтверждающие инвалидность 1 группы, ответчик является ветераном ВОВ..
В силу ФЗ.. жилое помещение должно предоставляться с учетом состояния здоровья и других, заслуживающих внимания обстоятельств....
Как установлено в суде, предоставляемая квартира находится... вдали от метро..., что с учетом состояния здоровья должно учитываться при переселении...
Из представленного истцом отчета следует.... указаны неверные сведения....
Т.о. суд считает. что предоставленная квартира не отвечает требованиям действующего законодательства..., доказательств равнозначности истцом не представлено...."
"В удовлетворении исковых требований о выселении, прекращению права собственности и предоставлении в порядке компенсации квартиры отказать в полном объеме."
Добавлено (08 Ноябрь 2017, 20:20)
---------------------------------------------
Цитата Vladimir_C ( ) Моя позиция стандартна пока и никаких изысков в виде инвалидности и т.п. не предусматривает. Вы же упоминаете про "выложиться по полной".Что включает в себя конкретно это понятие?Если общий ответ: "сильная доказательная база" - то это ни о чем, не стоит тогда отвечать.Меня и интересует, что является доказательной базой. Что входит конкретно в ее перечень.
Давайте начнем с позиции. Чем конкретно , по Вашему мнению, нарушаются права по предложенной Вам квартире?
По полной - это значит в суде, если дело все же до него дошло, надо максимально убедить суд и представить доказательства нарушений прав. При обжаловании решений районного суда, Мосгорсуд будет на стороне районного.
Доказательная база это и есть доказательства нарушений прав, а не просто не хочу или не нравится планировка, этаж, вид из окна и пр. Вы должны доказать, нарушения прав.
Добавлено (08 Ноябрь 2017, 20:49)
---------------------------------------------
Вы затрагивали еще вопрос по жилой площади. В этом вопросе можно постараться убедить суд в том, что 26 кв.м. жилой площади не равнозначны 31 кв.м. в старой квартире. Уменьшение на 5 кв.м. жилой для семьи даже их трех человек на мой взгляд является существенным.
Добавлено (28 Ноябрь 2017, 21:51)
---------------------------------------------
Продолжение
Позиция суда по земельному вопросу.
При переселении собственников жилых помещений ДГИ г. Москвы руководствуется Законом г. Москвы от 31.05.2006 г. № 21 «Об
обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в г. Москве»; переселение граждан из жилых помещений в домах, подлежащих сносу, производится путём предоставления им жилых помещений
взамен освобождаемых; в этом случае с собственниками жилых помещений заключается договор мены, в соответствии с которым им предоставляется другое благоустроенное жилое помещение, равнозначное освобождаемому жилому помещению;
положения ст.32 ЖК РФ могут применяться только в случае наличия решения овыкупе земельного участка и только к частному домовладению; в данном случае решение о выкупе земельного участка не принималось; собственник жилого
помещения, расположенного в многоквартирном доме, подлежащем сносу, не имеет права собственности на земельный участок, на котором расположен данный многоквартирный
дом, и не может распоряжаться этим земельным участком.
Добавлено (28 Ноябрь 2017, 21:59)
---------------------------------------------
Как следует из материалов дела, Постановлениями Правительства Москвы от 27.09.2011 г. № 454-ПП «Обутверждении Государственной программы г. Москвы «Жилище» на 2012-2018 годы», от 30.09.2015 г. № 630-ПП «Об Адресной инвестиционной программе г. Москвы на
2015-2018 годы» дом …. корп….. по ул. ….. подлежит сносу, а граждане - переселению на другую площадь; согласно п.п.2, 3 ст.1 Закона г. Москвы от 31.05.2006 г. №21 «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в г. Москве», переселение граждан из жилых помещений(жилых домов) в г. Москве производится путём предоставления им жилых помещений взамен освобождаемых в порядке, установленном настоящим Законом. 05.09.2016 г.ДГИ г. Москвы в адрес ответчиков направил уведомление о предоставлении им жилого помещения взамен занимаемого по адресу: г. ….. Таким образом, истцом был соблюдён досудебный порядок урегулирования спора//
Scorpion
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 23 Февраля 2018, 21:57 | Сообщение # 6 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Sofia ( ) а в суд все таки подали против Постановления Правительства Москы
Сложно будет, очень. Надо выкладываться по полной в суде первой инстанции.
Добавлено (23 Февраля 2018, 21:57)
---------------------------------------------
Приглашение от Ивана:
Орфография и пунктуация автора сохранены
Иван Рожков
ВСТАТЬ СУД ИДЁТ
Внимание! 21 февраля в московские суды подано ЧЕТЫРЕ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ИСКА от жителей кварталов против Постановления Правительства Москвы об утверждении проекта планировки 47-48 кварталов Кунцево. В течение ближайшего месяца будет назначено судебное заседание, на которое я и приглашаю всех присутствующих. В суде, наконец, всем станет ясно, что "проект планировки" - это филькина грамота, начертанная преступной рукой продажного чиновника. Материалы судебного дела будут преданы самой широкой огласке.
=====
Scorpion
|
| |
| |
| olga1 | Дата: Пятница, 23 Февраля 2018, 22:04 | Сообщение # 7 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Приглашение от Ивана: 
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 23 Февраля 2018, 22:09 | Сообщение # 8 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olga1 ( ) Флаг в руки и попутного ветра  Душевность участников форума не знает границ. 
Scorpion
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 23 Февраля 2018, 23:19 | Сообщение # 9 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Sofia ( ) Не хотелось бы, чтобы это как-то на сроки переселения повлияло.
Scorpion
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 24 Февраля 2018, 10:11 | Сообщение # 10 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Agne ( ) Громкие слова и столько уверенности
Scorpion
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 24 Февраля 2018, 21:18 | Сообщение # 11 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Agne ( ) пусть готовятся к суду
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:08 | Сообщение # 12 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| SandraBlack, можно подать встречный иск по месту рассмотрения первоначального иска. Так как иски взаимосвязаны, то их общее рассмотрение способствует более эффективному разрешению спора и принятию верного решения судом.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:11 | Сообщение # 13 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата SandraBlack ( ) Если будут пускать на слушания, то может соберемся и сходим, заявим о другом мнении судье ? так можно?
Судью мнение приглашенных не интересует, но есть способ, чтобы суд прислушался.
Добавлено (25 Февраля 2018, 11:09)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) , можно подать встречный иск по месту рассмотрения первоначального иска.
Добавлено (25 Февраля 2018, 11:11)
---------------------------------------------
Цитата olga1 ( ) Надо подумать над этим вопросом, время есть
Scorpion
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:22 | Сообщение # 14 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Нет, исправлю. Встречный иск подают лишь стороны по делу.
В курсе, что только ответчик, но надо открыть ему глаза  хотя все эти телодвижения со стороны противосносовцев, как комариный укус Правительству Москвы. Я так понимаю именно оно является ответчиком по делу?
Поэтому, засносовцам не стоит переживать, просто спокойно ожидать решения по делу.
Сообщение отредактировал Rugansha - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 16:15 |
| |
| |
| olga1 | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:26 | Сообщение # 15 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Инструкция по применению.1. Не принимать близко к сердцу.
2. Взвесьте сами шансы на успех
3. .... много что еще, но.... 
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:26 | Сообщение # 16 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Agne ( ) А он необходим или 50/50?
Планы всегда нужны. Но в данном случае , это просто.
1. не паниковать
2. не мешать противникам сноса, это их право, пусть оспаривают.
Scorpion
|
| |
| |
| olga1 | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:27 | Сообщение # 17 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Судью мнение приглашенных не интересует, но есть способ, чтобы суд прислушался. 
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 11:30 | Сообщение # 18 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olga1 ( ) насторожило "но" в третьем
Добавлено (25 Февраля 2018, 11:30)
---------------------------------------------
olga1, в Вашем сообщении 17 должен быть другой смайлик - 
Scorpion
|
| |
| |
| Sofia | Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 12:54 | Сообщение # 19 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 162
ул. Ивана Франко 18
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Слушания проходят в открытом режиме, но противники сноса должны позаботиться о присутствии большого количества людей.
Вроде присутствовать там собираются многие из нежителей наших кварталов.
И не надо забыть про юр. Лиц, работающих тут и которым тоже не выгоден этот проект.. 
Добавлено (25 Февраля 2018, 12:54)
---------------------------------------------
Цитата olga1 ( ) Давайте о приятном: Поздравляю всех россиян с золотом нашей хоккейной команды на Олимпиаде!
Присоединяюсь и всех поздравляю!!!! Отличные новости с утра ))!!
Сообщение отредактировал Sofia - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 12:55 |
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 05 Мая 2018, 23:13 | Сообщение # 20 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) надо открыть ему глаза 
Это легко делать.
Добавлено (25 Февраля 2018, 14:00)
---------------------------------------------
Цитата Rugansha ( ) Я так понимаю именно оно является ответчиком по делу?
Добавлено (25 Февраля 2018, 14:02)
---------------------------------------------
Цитата Sofia ( ) Вроде присутствовать там собираются многие из нежителей наших кварталов.И не надо забыть про юр. Лиц, работающих тут и которым тоже не выгоден этот проект..
Иван всех пригласил.
Добавлено (25 Февраля 2018, 16:51)
---------------------------------------------
C чего все начиналось
https://yadi.sk/i/dBWbC0RB3JvKH2
Добавлено (05 Мая 2018, 23:13)
---------------------------------------------
Перемещение сообщений по обсуждению судебных споров, непосредственно касающихся 47 и 48 кварталов, начну с чрезвычайно интересной позиции одного из истцов
"... Всё. С этого момента у чиновников есть железное юридическое основание для сноса вашего дома - утверждённый в установленном порядке проект планировки территории. После этого вы можете годами ходить по судам, доказывая, что проект нарушает ваши права - ни один московский суд не встанет на вашу сторону, а пока вы дойдёте до ЕСПЧ, ваш дом уже успеют снести. Вы можете проводить сколько угодно собраний собственников - из проекта планировки нельзя выйти голосованием на ОСС, потому что это не реновация, и ОСС не вправе решать вопрос о судьбе дома. Одним росчерком пера Собянин приговаривает к сносу любой дом, как приговорил 37 кирпичных домов 47-48 кварталов. Вы скажете, что это невозможно, что снос домов должен осуществляться на основании каких-то программ, законов, подзаконных актов? Ничего подобного! Утверждённый проект планировки есть достаточное основание для сноса вашего дома, заменяющее собой все остальные. И его невозможно отменить через суд, потому что он утверждён с соблюдением всех формальностей, в чём нас авторитетно заверили опытные юристы..." (Иван Рожков)
 Иван Рожков поделился 31 марта
Scorpion
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
