Это сладкое слово "реновация"
|
|
Maskvachka | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 15:39 | Сообщение # 161 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| 7 апреля 2018 года к нам приезжает сам мэр Москвы – Сергей Собянин. Он торжественно откроет дом по ул. Гжатской, 16К1. Вопрос только один – во сколько он приедет? Я хочу пожать ему руку и пригласить к себе в гости – самое главное, чтобы он не боялся ванны на кухне)).Ой..Что-то я разошёлся. Забыл рассказать Вам хорошую новость – тема поста более радостная, чем летающие сортиры со 2-го на 1-ые этажи)https://www.youtube.com/watch?v=W_7DKdGe9VE
|
|
| |
Ikorkina | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 17:37 | Сообщение # 162 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1877
ул. Кастанаевская
Награды: 88
Репутация: 74
Статус: оффлайн
| Цитата Maskvachka (  ) Я хочу пожать ему руку и пригласить к себе в гости – самое главное, чтобы он не боялся ванны на кухне) Ему многие хотят пожать руку и помять другие части тела, поэтому точное время приезда строго засекречено)) А еще очень удивлена, что Вы мужчина, думала барышня, пардон.
|
|
| |
Rugansha | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 17:49 | Сообщение # 163 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата Ikorkina (  ) А еще очень удивлена, что Вы мужчина, думала барышня, пардон. ХМ...и я тоже
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 18:37 | Сообщение # 164 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Maskvachka (  ) ..Что-то я разошёлся. ???))
.Ой..Что-то я разошёлся. Забыл "...очень удивлена, что Вы мужчина, думала барышня, пардон"\
"ХМ...и я тоже "
Открываем профиль и...Имя:Ирина [ Женщина ]
Scorpion
|
|
| |
Maskvachka | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 22:08 | Сообщение # 165 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Ikorkina, Rugansha, извините что скопировала без рамочек цитата.
|
|
| |
Ikorkina | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 22:15 | Сообщение # 166 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1877
ул. Кастанаевская
Награды: 88
Репутация: 74
Статус: оффлайн
| Maskvachka, уф..отпустило. добро пожаловать обратно в "девочки"
|
|
| |
Rugansha | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 22:23 | Сообщение # 167 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Maskvachka, да что Вы, бывает
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 08:53 | Сообщение # 168 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата Ikorkina (  ) Ему многие хотят пожать руку и помять другие части тела, поэтому точное время приезда строго засекречено)) Ну вот, спугнули, пришлось сюжет 7/8 по первому снимать без него :-)
https://www.1tv.ru/news/issue/2018-04-07/21:00#7
Цитата Евгений_Юрьевич, какие рабочие, у нас разночинство, кто во что ...., лебедь, рак и щука ( И.Крылов) нам больше подходит О том и речь, давайте переложим эту фразу применительно к нашей теме : " Когда жители отдельного дома, отдельного района вступают в борьбу со своим застройщиком или с городскими властями, есть ли это классовая борьба? Нет, это только слабые зачатки ее. Борьба жителей становится классовою борьбою лишь тогда, когда все представители всех собраний собственников жилья всего города сознают себя единым классом жильцов и начинают вести борьбу не против отдельных застройщиков, а против всего класса капиталистов и против поддерживающего этот класс правительства. другими словами когда условный Василий - желающий переехать, и условный Пётр - которого всё устраивает создают домовой комитет и вместе отстаивают их общее право хотя бы на "неухудшение" своих жилищных условий, а так же поддерживают своим дом. комом, дом ком. ком соседний, лишь тогда застройщики увидят условия для диалога.
|
|
| |
Maskvachka | Дата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 10:36 | Сообщение # 169 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) другими словами когда условный Василий - желающий переехать, и условный Пётр - которого всё устраивает создают домовой комитет и вместе отстаивают их общее право хотя бы на "неухудшение" своих жилищных условий, а так же поддерживают своим дом. комом, дом ком. ком соседний, лишь тогда застройщики увидят условия для диалога. Согласна на все 100%
|
|
| |
goopmk | Дата: Понедельник, 09 Апреля 2018, 10:34 | Сообщение # 170 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| перенос из раздела 47-48 кв......
Цитата АЕК ( ) В Академическом районе расселяют дома серийI-510 https://goo.gl/Xb58SW и I-515 https://goo.gl/PhS7sy (по ссылкам — штатные планировки)а кто бы сомневался.... и не только в Академическом, в пятницу при показе ...тс с Гжатской тоже на видео промелькнул 510...дом... Хотя считаю что эта тема имеет отношение к разделу форума: Это сладкое слово Реновация....
Но раз Вы описали некоторые позиции, то и я обращаю внимание на следующее в ФЗ 141...
В соответствии стребованиями ст. 4 п. В Федеральногозакона РФ № 141-ФЗ от 01.07.2017 г., «очередность сноса указанных многоквартирных домовопределяется с учетом их технического состояния». и вот она 1-335 серия из приложенной Вами ссылки: http://advancerealty.ru/hrushevskie/1-335/ ....самая, предаварийном, исчерпана, ...неудачной, и т.д. Вот где тоже собака зарыта....т.с....., городская власть опять пошла по пути вольному.... про нормы ФЗ 141... тут же забыли.....повторюсь, хотя к теме 47-48 отношения не имеет.... 
DED
|
|
| |
сосед | Дата: Понедельник, 09 Апреля 2018, 16:07 | Сообщение # 171 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата АЕК (  ) По поводу законов и их переписывания (а так же больших однушек) Тема нашего сегодняшнего урока — “Как впихнуть невпихуемое, и чтобы тебе ничего за это не было”Федеральный закон 141-ФЗ, специально написанный для программы реновации в Москве, говорит следующее:— Статья 7.3Собственникам (...) предоставляются равнозначные жилые помещения.Под равнозначным жилым помещением понимается жилое помещение, одновременно соответствующее следующим требованиям:— жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не меньше жилой площади и количества комнат в освобождаемом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превышает общую площадь освобождаемого жилого помещения (...)Текст закона тут: https://goo.gl/dvnTN1 Итак: это было сказано громко и обещано неоднократно. Собяниным, Хуснулиным, Толстым, и всей Госдумой. И президентом, подписавшим 141-ФЗИ вдруг. Совсем неожиданно. 27 марта появляется “постановление об изменении постановления” за номером 219-ПП (полный текст постановления тут: https://goo.gl/BfwuYC), в котором так же чёрным по белому написано: “жилая площадь нового жилья МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ”. Будем справедливыми, текст снабжен оговоркой про “при наличии согласия собственника жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации”. Но меньше уже может быть, и снова по закону. То есть “почти по закону”... и в полном противоречии с федеральным законом, что невозможно в принципе.А дальше в этом постановлении сказочный лес с тёмными чащами, запутанными тропинками и буреломом.Читаем пункт 2.13: “Заключение указанного договора (мены большей квартиры собственника на меньшую Фонда реновации) осуществляется без взимания доплаты с собственника и Фонда.”Так, стоп, как это? Я отдаю свою квартиру в крепком малоэтажном доме, с большей жилой площадью, в обмен на многоэтажку неизвестного (скажем дипломатично) качества с меньшей жилой площадью, и мне даже компенсацию не дают?! Но мы последовательны, читаем дальше.Пункт 2.14: “Собственнику, заключившему договор мены, в порядке, установленном советом Фонда, предоставляется компенсация в денежной форме за счет средств Фонда…”, далее очень длинное предложение про определение стоимости.Ага. То есть компенсацию вроде дают, это уже что-то.Или не дают? Ведь в предыдущем пункте сказано ровно противоположное, про мену без доплат.Редакция прочитала это постановление с начала до конца, от конца до начала и пару раз наискосок. Редакция так и не поняла, будут ли деньги. И у кого будут эти деньги. Если у дорогих читателей есть правдоподобное толкование смысла, поделитесь с нами.А вот что однозначно и сомнений не вызывает:новое постановление даёт возможность переселять в квартиры с МЕНЬШЕЙ жилой площадью.Другими словами, закон о реновации, подкрепленный 12 гарантиями Собянина (https://goo.gl/2kRp3z, см.п.4), снова переписали, откатив назад условия. И еще слегка ухудшив положение собственников, попавших под реновацию. Нет, конечно, на фоне собственно реновации и насильственного отъёма собственности это уже мелочи, “сгорел сарай, гори и хата” или там “снявши голову, по волосам не плачут”, но.Давайте угадаем, что может быть в следующих изменениях.Нам кажется, что могут быть такие варианты:изменение района на округ (живете у метро с зелеными обжитыми дворами? Пожалуйте в новостройки у МКАДа);в следующей редакции уберут и намек на компенсацию;уберут оговорку про “с согласия собственника”. Фонд знает, как вам лучше, не упрямьтесь.предлагайте свои варианты***И последнее: откуда, вообще, появилось это постановление с изменениями.Тут всё просто. Следим за руками.1. Город передал в программу реновации 12 готовых домов, построенных для других программ, не для реновации https://goo.gl/LyMTXH 2. Когда выбирали дома — не учли планировки квартир, и в этих двенадцати домах однушки меньше, чем однушки в расселяемых пятиэтажках (к вопросу о “современных просторных квартирах”)3. Переселение на 5-ую Парковую выявило этот косяк, но дома уже переданы, процесс пошел.4. Что делать, шеф, всё пропало.5. Пишем 219-ПП, плевать, что с нарушением федерального закона, кто ж заметит.***Вот несколько пруфов.В Академическом районе расселяют дома серий I-510 https://goo.gl/Xb58SW и I-515 https://goo.gl/PhS7sy (по ссылкам — штатные планировки)Жилая площадь однушек там — около 20 метров (есть и 17, но мало)А вот официальное письмо от зам.префекта ЮЗАО с официальной информацией:в стартовых домах для переселения однушки имеют жилую площадь всего лишь 16,6 кв.м. https://goo.gl/9H7nMM Куда селить тех, кто из больших однушек?***Мы пока что не смогли добыть планировки всех квартир-однушек в домах для переселения (добудем), так данные что о Вернадке основаны пока на косвенных данных.Вот продаются две квартиры на ЦИАН, в домах, соседних со стартовыми домами на проспекте Вернадского (рядом с Вернадского д.69 и д.61 к.3). Дома по ссылкам немного отличаются от стартовых, но весьма к ним близки по серии.Жилая площадь однушек в них:18,2 кв.м https://goo.gl/eUZJRc 18,5 кв.м https://goo.gl/1gJWpH А сносят в этом районе всё те же I-515 с однушками по 17 и 20 метров.Куда селить тех, кто из больших однушек?***А вот фотография планировки двушки из стартового дома: https://goo.gl/rhDezj Жилая площадь двушки: 30,3 метраА в I-510 и в I-515 встречаются двушки с жилой площадью в 33 квадрата.За консультацию по Вернадке спасибо Natasha Demkina***И самое-самое последнее по теме: проведите эксперимент, попробуйте найти новости об этом постановлении.Важный же документ, социально значимый. Должно же быть.На утро 9.04.2018 нам удалось обнаружить информацию об этом 219-ПП только на Гарант.ру (но кто его читает).Ни в одном СМИ.Ни в одном. Сообщение перемещено с другой ветки форума
Scorpion
|
|
| |
goopmk | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 10:49 | Сообщение # 172 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Добавлено (10 Апреля 2018, 10:49) --------------------------------------------- новости по реновации: Переселенцам доплатят за выбор меньшего Москва корректирует правила реновации https://www.kommersant.ru/doc/3598880
DED
Сообщение отредактировал goopmk - Вторник, 10 Апреля 2018, 10:50 |
|
| |
meloni | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 11:42 | Сообщение # 173 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 79
ул. Боженко 12к2
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
| Цитата goopmk (  ) Переселенцам доплатят за выбор меньшего Москва корректирует правила реновации
Такими темпами пока реновациия в наш район придёт будут выплачивать стоимость квартиры и изымать жилплощадь в пользу города, а ты иди сам себе новую покупай
|
|
| |
goopmk | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 11:46 | Сообщение # 174 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Цитата meloni (  ) Такими темпами пока реновациия в наш район придёт да версий множество, все меняется на ходу....к чему все придет не известно, но естественно , что в убыток себе город строить не будет и главное раздавать метры за копейки -тоже, на всем надо заработать, поэтому и придуманы аукционы, торги, и т.о . поднятие цены возможно выше чем 10% анонсированная скидка.....
DED
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 12:33 | Сообщение # 175 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата meloni (  ) Такими темпами пока реновациия в наш район придёт будут выплачивать стоимость квартиры и изымать жилплощадь в пользу города, а ты иди сам себе новую покупай Всё новое - это хорошо забытое старое.
Ваши слова относятся не только к реновации, но и ко всем городским программам. Я очень долго держал в себе эту информация, стараясь не нагнетать, лишь изредка некоторыми словами намекал на законодательную базу. И мне очень приятно, что на форуме нашелся человек, который озвучил наконец первоначальную идею всего задуманного. Да, именно так планировала власть и законодательно закрепила свои шаги в этом направлении. При новом строительстве дорог, домов, зданий, парков и пр. собственнику выплачивается стоимость старой квартиры ( т.н. выкупная цена) и на этом власть могла бы чувствовать себя совершенно спокойно. Но, государство обязано заботиться о своих гражданах и, чтобы потом не было возмущений о "выбросе на улицу", собственнику предлагают второй вариант решения вопроса - предоставление возмещения в натуральном виде в виде новой квартиры. Законодательно это закреплено тем, что собственник сам принимает решение о виде компенсации.
Scorpion
|
|
| |
Rugansha | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 12:54 | Сообщение # 176 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| сосед, всё было бы так,если бы не кричали на каждом углу о демократии при которой такие планы правительства как бы полегче сказать - не правильны и жестоки. Всё таки жители не животные, которых можно переселять из одного вольера в другой и то им порой это не нравится, и они погибают, следует учитывать мнение людей. А иначе народные волнения неизбежны, даже, если всё делается по закону. И ещё немаловажный момент: если бы выкупная цена была равна той, по которой ПМ предлагает дополнительные квадратные метры реновантам, то думается, проблем бы у людей было бы меньше, многие бы на такие условия согласились и приобрели бы жильё в удобном для них месте.
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 13:04 | Сообщение # 177 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha (  ) И ещё немаловажный момент: если бы выкупная цена была равна той, по которой ПМ предлагает дополнительные квадратные метры реновантам, то думается, проблем бы у людей было бы меньше, многие бы на такие условия согласились и приобрели бы жильё в удобном для них месте. Ключевое слово - "выкупная". Вы разве продаете свою старую машину по цене новой?
Добавлено (10 Апреля 2018, 13:00) ---------------------------------------------
Цитата Rugansha (  ) если бы не кричали на каждом углу о демократии В данном конкретном случае демократия - предоставление населению права выбора: "продать" квартиру по действующей цене рынка или обменять ее на реальную квартиру.
Добавлено (10 Апреля 2018, 13:04) ---------------------------------------------
Цитата Rugansha (  ) Всё таки жители не животные, которых можно переселять из одного вольера в другой и то им порой это не нравится, и они погибают, следует учитывать мнение людей. А иначе народные волнения неизбежны, даже, если всё делается по закону. Неправильное сравнение. Но, если говорить на Вашем "языке", то так скажу. Не все животные понимают, что это делается в их интересах.
Народные "волнения" создаются искусственно теми, кому это выгодно и по известным-понятным причинам.
Scorpion
|
|
| |
Rugansha | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 13:23 | Сообщение # 178 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Ключевое слово - "выкупная". Вы разве продаете свою старую машину по цене новой? Так забирая старую квартиру, дают новую, вот вместо неё и давали бы компенсацию. Старую машину человек продаёт добровольно по своим личным соображениям, а потом решает покупать новую или нет. А тут, если человек не желает расставаться со своим жильём, его вынуждают это сделать. Всё-таки это разные вещи.
|
|
| |
goopmk | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 13:25 | Сообщение # 179 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| https://www.m24.ru/news/stroitelstvo/10042018/29894
Кунцево пока, опять мимо кассы.....
DED
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 10 Апреля 2018, 13:35 | Сообщение # 180 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha (  ) Так забирая старую квартиру, дают новую, вот вместо неё и давали бы компенсацию. Так именно и сделают, если это будет решением самого собственника. Выплачивают стоимость старой квартиры. Вы запутались немного. Либо выкуп, либо обмен - это способы компенсации. Получив в обмен новую квартиру собственник сам распоряжается ею.Добавлено (10 Апреля 2018, 13:34) ---------------------------------------------
Цитата Rugansha (  ) А тут, если человек не желает расставаться со своим жильём, его вынуждают это сделать. Жилье стоит на земле города, который хочет и должен развиваться.Добавлено (10 Апреля 2018, 13:35) ---------------------------------------------
Цитата Rugansha (  ) Старую машину человек продаёт добровольно по своим личным соображениям, а потом решает покупать новую или нет Пример был приведен лишь для сопоставления уровня цен.
Scorpion
|
|
| |