|
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
|
| |
| |
| shurin | Дата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 23:24 | Сообщение # 6681 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2038
ул. ивана франко
Награды: 41
Репутация: 58
Статус: оффлайн
| ...помню тут как то с Максом поспорил 
Скока время прошло, а не могу забыть
На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 23:26 | Сообщение # 6682 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата shurin (  ) ...помню тут как то с Максом поспорил Скока время прошло, а не могу забыть
Scorpion
|
| |
| |
| shurin | Дата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 23:28 | Сообщение # 6683 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2038
ул. ивана франко
Награды: 41
Репутация: 58
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Помнить надо только хорошее, а плохое - поскорее забыть.
А там было тока смешное
На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
|
| |
| |
| Avrora | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 00:11 | Сообщение # 6684 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 203
ул. Коцюбинского
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Точно не сталинский дом. В сталинках подоконники каменные, а не бетонные.
Добавлено (03 Июня 2018, 22:56)
Подоконник не дала демонтировать. У меня он не бетонный, факт.
Цитата Rugansha ( ) если бы трещины, которые продемонстрировал shurin, были бы опасны и могли бы повлечь разрушения, то газовая контора,обслуживающая наши дома, давно уже бы забила тревогу и сидели бы мы без газа. У них всё строго.
Согласна.
Цитата сосед ( ) Позвольте спросить: а противники сноса думают об этом? Или Вы "одна за всех"?
Я являюсь противником проекта в представленном виде. О домах 22/3 и 22/4 по ИФ информация находится в общем доступе. В действительности в 22/3 был выявлен подлог документов "Жилищника" по ОССП о переносе сроков капитального ремонта. ОССП УК было сфальсифицировано: по документам жители якобы проголосовали о переносе капитального ремонта на 2027 год. По факту УК "Жилищник района Кунцево" ОССП в указанном доме не проводила. Исключительно и только благодаря действиям председателя совета МКД, капитальный ремонт был проведён.
Добавлено (04 Июня 2018, 00:11)
---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) И это правильно, большинство домов надо без раздумья и сомнений сносить.
Scorpion
Неправильно. Снос дома - крайняя мера. Дома в кварталах, нуждающиеся в сносе, единичны. 
Снос МКД в угоду получения прибыли застройщиком недопустим. НПА предусмотрен исчерпывающий перечень оснований для сноса домов. Применительно к кварталам 47, 48 Кунцево действительных, а не надуманных оснований для сноса 37 домов не имеется.
Сообщение отредактировал Avrora - Понедельник, 04 Июня 2018, 00:14 |
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 06:59 | Сообщение # 6685 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Avrora ( ) Я являюсь противником проекта в представленном виде 
Я тоже противник проекта, но не противник сноса.Добавлено (04 Июня 2018, 06:37)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Дома в кварталах, нуждающиеся в сносе, единичны. Добавлено (04 Июня 2018, 06:59)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Снос МКД в угоду получения прибыли застройщиком недопустим. НПА предусмотрен исчерпывающий перечень оснований для сноса домов. Применительно к кварталам 47, 48 Кунцево действительных, а не надуманных оснований для сноса 37 домов не имеется.
Понятие "исчерпывающий" правомерно применяется к перечню условий в некоторых положениях ГПК, что нельзя сказать о нормативных актах. которые могут в любой момент измениться. Дома, фотографии которых были недавно представлены на форуме, имеют достаточные основания для их сноса. И это лишь видимая часть. О моральном износе даже и не говорю. Внешнее впечатление тоже не очень приятное - убогость и серость кирпичных зданий.
Зеленые дворы - да, но внимание привлекает их не ухоженность, при моем хорошем отношении к некоторой "дикости" ландшафтного дизайна английских садов.
Вы полагаете, что представленные дома можно капитально отремонтировать? Сомневаюсь, да и не рентабельно это. А с комфортность как изменить в лучшую сторону?
К тому же, еще с первым приходом Ивана к нам на форум, я неоднократно напоминал о земельном вопросе. Он не только не прислушался, но и ввел в заблуждение десятки людей. Итог очевиден. Если на суде также указывали на принадлежность земельного участка к общедолевой собственности, то судья обязана была указать истцам на собственника в лице города. Я не раз говорил Ивану: у кого собственность на землю, тот и "командует", о законном изъятии не говорим.
Scorpion
|
| |
| |
| shurin | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 07:53 | Сообщение # 6686 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2038
ул. ивана франко
Награды: 41
Репутация: 58
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) зачем надо "кричать " на всю Москву о 37 или 38 крепких и добротных домах
Хотелось бы узнать адрес хоть одного креПкого дома, отвечающего и соответствующего по всем стандартам. До недавних пор, почему то считался дом по адресу ИФ 22 кор.4, который оказался весь в трещинах
А теперь какой?
На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 08:19 | Сообщение # 6687 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата shurin ( ) А теперь какой?
Scorpion
|
| |
| |
| shurin | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 08:30 | Сообщение # 6688 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2038
ул. ивана франко
Награды: 41
Репутация: 58
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Никакой
И не найдётся очередного ни одного креПкого?
Какой то плохой спектакль прям как впрочем и всегда
На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
|
| |
| |
| Avrora | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 08:44 | Сообщение # 6689 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 203
ул. Коцюбинского
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Почему все противники сноса так "упираются" в застройщика? Он лишь исполнитель строительства - не в защиту ПИКа сказано.
Понятие "исчерпывающий" правомерно применяется к перечню условий в некоторых положениях ГПК, что нельзя сказать о нормативных актах. которые могут в любой момент измениться. Дома, фотографии которых были недавно представлены на форуме, имеют достаточные основания для их сноса. И это лишь видимая часть. О моральном износе даже и не говорю. Внешнее впечатление тоже не очень приятное - убогость и серость кирпичных зданий.
Зеленые дворы - да, но внимание привлекает их не ухоженность, при моем хорошем отношении к некоторой "дикости" ландшафтного дизайна английских садов.
Вы полагаете, что представленные дома можно капитально отремонтировать? Сомневаюсь, да и не рентабельно это. А с комфортность как изменить в лучшую сторону?
К тому же, еще с первым приходом Ивана к нам на форум, я неоднократно напоминал о земельном вопросе. Он не только не прислушался, но и ввел в заблуждение десятки людей. Итог очевиден. Если на суде также указывали на принадлежность земельного участка к общедолевой собственности, то судья обязана была указать истцам на собственника в лице города. Я не раз говорил Ивану: у кого собственность на землю, тот и "командует", о законном изъятии не говорим.
ПАО "ГК "ПИК" ИНИЦИАТОР и ЗАКАЗЧИК ПРОЕКТА (сноса домов в двух кварталах). Закон обратной силы не имеет. Потому перечень исчерпывающий. А именно: в установленном законом порядке МКД признанные ветхими/аварийными, государственные/муниципальные нужды. Договор 633 и н в е с т и ц и о н н ы й: денег ПАО "ГК "ПИК" намерено заработать немало в соответствии с подписанным в 1996 году документом, куда адресный перечень из 37 МКД был внесён 11 ДС только 04.05.2018. Основанием для сноса может быть только организационно-распорядительный документ, фотографии никогда. По мне, так голландский проект на Ярцевской 24, гораздо более убогий нежели мой дом серого цвета. IMHO.
Дома не "можно", а жизненно необходимо капитально отремонтировать. Это официальная позиция ФКР (фонда капитального ремонта), а не моё мнение. Все 37 МКД стоят в плане на капитальный ремонт и не являются домами "сносимых серий". Факт. Перепланировка жилого помещения под нужды своей семьи возможна во всех без исключения домах 48 квартала (по поводу 511 серии согласна: практически невозможно комфортность повысить, хотя варианты есть: видела своими глазами). Очень много нареканий на газовые колонки. Для меня её наличие - громадный плюс. Одновременно, в связи с тем, что моя однокурсница по институту достаточно длительное время работала начальником управления в Мосгазе, довожу до Вашего сведения, что от газа может отказаться даже одна квартира в многоквартирном доме, не то что подъезд, и эта процедура не так уж сложна. Факт. В домах 22/1, 22/2 по ИФ централизованное водоснабжение: газовые колонки отсутствуют.
Один из исков основывался на том, что земельный участок под МКД является общей долевой собственностью собственников помещений в МКД. В отношении "города" есть постановление КС РФ от 28.05.2010 N 12-П и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 года N 10/22. В Мосгорсуде Москве пришлось доказывать, что поставленный на государственный кадастровый учёт земельный участок не огорожен, строительство на нём не ведётся и распоряжения ЗУ не произошло, невзирая на то, что он сдан Москвой в аренду ЗАО "Монетчик". 
Удачного дня! :)
Добавлено (04 Июня 2018, 08:44)
---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) Дома по адресному перечню подлежат сносу на основании НПА
Вот и не угадали. НПА (903-ПП от 21.11.2017) в соответствии с заявленной Москвой позицией не является основанием для сноса 37 домов. Этот НПА - "один из возможных вариантов развития событий". Мной приведена дословная цитата позиции Москвы и прокурора.
Сообщение отредактировал Avrora - Понедельник, 04 Июня 2018, 08:47 |
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 08:50 | Сообщение # 6690 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Avrora ( ) ). Закон обратной силы не имеет
Добавлено (04 Июня 2018, 08:46)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Мной приведена дословная цитата позиции Москвы и прокурора.
Добавлено (04 Июня 2018, 08:49)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Дома не "можно", а жизненно необходимо капитально отремонтировать. Это официальная позиция ФКР (фонда капитального ремонта), а не моё мнение.
Добавлено (04 Июня 2018, 08:50)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Удачного дня! 
Scorpion
|
| |
| |
| Avrora | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 08:52 | Сообщение # 6691 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 203
ул. Коцюбинского
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: оффлайн
| Апелляция в ВС РФ + жалобы в ККС, председателю МГС + исковые заявления по другим НПА. ;)
P.S.
NB
ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ В КУРСЕ:
ЗА СЧЁТ СОБСТВЕННЫХ ФИНАНСОВЫХ СРЕДСТВ, БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СРЕДСТВ СОСЕДЕЙ! 
Сообщение отредактировал сосед - Понедельник, 04 Июня 2018, 09:07 |
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 09:05 | Сообщение # 6692 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Avrora ( ) ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ В КУРСЕ:ЗА СЧЁТ СОБСТВЕННЫХ ФИНАНСОВЫХ СРЕДСТВ, БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СРЕДСТВ СОСЕДЕЙ!
Незначительный размер госпошлин не относится проблемой для такого количества истцов. Что же касается представителей, то это вопрос уже организаторских способностей. У нас в кварталах разве нет юристов, способных представлять интересы своих соседей? Это что же за номинальный юрист или юристы , который свое родное дело доверил чужаку, не понимающему "масштаб беды"?
Добавлено (04 Июня 2018, 09:05)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Апелляция в ВС РФ + жалобы в ККС, председателю МГС + исковые заявления по другим НПА
Scorpion
|
| |
| |
| Avrora | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 09:20 | Сообщение # 6693 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 203
ул. Коцюбинского
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Зачем "кричать" с помощью заглавных букв? Это режет глаза.
Для исключения инсинуаций и домыслов. ^_^
Цитата сосед ( ) . У нас в кварталах разве нет юристов, способных представлять интересы своих соседей? Это что же за номинальный юрист или юристы , который свое родное дело доверил чужаку, не понимающему "масштаб беды"?
Добавлено (04 Июня 2018, 09:05)
К сожалению нет. Мне ооочень сложно "понравиться", а уж доказать свою состоятельность ещё сложнее. Я не нашла ни одного юриста в кварталах Кунцево, кто мог бы достойно представить мои интересы. К нынешним представителям у меня тоже вопросы имеются.
Цитата сосед ( ) результаты рассмотрения известны.
"Хорошо смеётся тот, кто "смеётся".)))))))
На вопрос: "Как дела?", - я всегда отвечаю: "Не дождётесь". (Буду жить долго и счастливо!!!))) Время покажет. ;) 
Сообщение отредактировал Avrora - Понедельник, 04 Июня 2018, 09:27 |
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 09:44 | Сообщение # 6694 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Avrora ( ) К сожалению нет
Добавлено (04 Июня 2018, 09:37)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) К нынешним представителям у меня тоже вопросы имеются.
Добавлено (04 Июня 2018, 09:44)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) "Хорошо смеётся тот, кто "смеётся".)))))))На вопрос: "Как дела?", - я всегда отвечаю: "Не дождётесь". (Буду жить долго и счастливо!!!))) Время покажет
С ВС ясно- прочитайте внимательно решение суда. Там же придраться по сути особо не к чему.
С Егоровой тоже ясно - ответ получите от зама.
ККС - установит отсутствие нарушений
Другие иски - отказные, ведь нарушений прав и свобод истцов судом не будут установлены. Отчасти это и на самом деле так. Лишь громкие слова о нарушениях, а нарушения не обоснованы или не доказаны.
Так никто и не возражает - живите долго и счастливо после переезда в новую квартиру.
Scorpion
|
| |
| |
| Avrora | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 10:14 | Сообщение # 6695 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 203
ул. Коцюбинского
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Как нет юристов в квартале? Двое противников сноса на форуме утверждали о том, что являются юристами
Не смешите меня. Юристов? Повторюсь, будучи юристом, в кварталах НИКТО не сможет представить мои интересы.
Цитата сосед ( ) Уж смешного тут мало, когда итог прогнозируется ... не тот. который должен быть.
Цитата сосед ( ) Другие иски - отказные, ведь нарушений прав и свобод истцов судом не будут установлены. Отчасти это и на самом деле так. Лишь громкие слова о нарушениях, а нарушения не обоснованы или не доказаны.
Каким будет итог зависит в первую очередь от меня.))) Я не утопист, административному ресурсу придётся поработать.
Цитата сосед ( )
Так никто и не возражает - живите долго и счастливо после переезда в новую квартиру.
Scorpion
Мне и в своей неплохо живётся. 
Убедите, если получится.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 10:33 | Сообщение # 6696 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Avrora ( ) Не смешите меня. Юристов? Добавлено (04 Июня 2018, 10:23)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Повторюсь, будучи юристом, в кварталах НИКТО не сможет представить мои интересы Добавлено (04 Июня 2018, 10:26)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Каким будет итог зависит в первую очередь от меня.))) Я не утопист, административному ресурсу придётся поработать. Добавлено (04 Июня 2018, 10:33)
---------------------------------------------
Цитата Avrora ( ) Мне и в своей неплохо живётся. Убедите, если получится
Долгие судебные тяжбы, которые выбивают из ритма привычной и счастливой жизни. занимают много времени и требуют усилий... разве это жизнь? А семья, дети и быт? В сутках всего 24 часа. Я не подстрекатель, но такую "активность по кварталам " долго не потерпел бы в своем доме. .
Scorpion
|
| |
| |
| Agne | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 12:07 | Сообщение # 6697 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата shurin ( ) Вот поэтому человек со стороны не знающий суть кварталов и проблем , посмотрит и скажет: "Ааааах какая красота и зачем такое сносить....."  так минутная слабость 
|
| |
| |
| Rugansha | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 12:10 | Сообщение # 6698 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Сомневаюсь. Неплохо и беззаботно живется тогда, когда будущее этой квартиры определено. Другие факторы даже не обсуждаются.
сосед, моей семье в данный момент в нашем доме, и в нашей квартире неплохо и беззаботно живётся, всё на своих местах и всё устраивает, а вот будет ли так, когда будет новая квартира - лотерея и Вы это прекрасно знаете и известно, что женщины как раз любят синицу в руках, нежели журавля в небе. Был бы процесс переселения прозрачен,ожидание его было бы намного охотнее. Но увы....
|
| |
| |
| Agne | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 12:20 | Сообщение # 6699 |
|
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата shurin ( ) оценить и другие "прелести" добротных  ...Даже не знала о таком минусе...shurin, 
|
| |
| |
| shurin | Дата: Понедельник, 04 Июня 2018, 12:55 | Сообщение # 6700 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2038
ул. ивана франко
Награды: 41
Репутация: 58
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Сомневаюсь. Неплохо и беззаботно живется тогда, когда будущее этой квартиры определено.
сосед, это всего лишь неподтверждённые ничем слова для самоуспокоения или может уверенности даже , тех кто так заявляет
Смешно..... Добавлено (04 Июня 2018, 12:55)
---------------------------------------------
Цитата Agne ( ) Даже не знала о таком минусе...shurin,
На самом деле их оочень много, это так на вскидку, когда шёл по определённой дороге всего-лишь через 6-7 домов квартала.
А если бы я обошёл все 37 дома?
У меня наверное памяти в телефоне не хватило бы
На дорогой земле должны стоять дорогие дома, а мы в них жить с комфортом!
Сообщение отредактировал shurin - Понедельник, 04 Июня 2018, 12:49 |
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
