СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО - Страница 147

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 01:43 | Сообщение # 2921

Житель 3-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 57

ул. Ивана Франко

Награды: 7

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата сосед (

)

Вы представляете масштаб работ и действий, о финансовой части умолчу?А всякие согласования обрубить/заглушить коммуникации, включая газ?

Если людям по-настоящему ТЯЖКО жить в своём доме, они потерпят временные трудности, связанные с реконструкцией или перестройкой дома. Боль при операции искупается выздоровлением.

Цитата сосед (

)

Это какие нервы и здоровье надо иметь, чтобы 2 года жить на стройке без элементарных удобств

Альтернатива: жизнь в новостройке, в которую только что въехали сотни жильцов. Около трёх лет терпеть отделочные работы. Это какие же нервы и здоровье надо иметь.

Цитата сосед (

)

Почему единственная реальная возможность?

А есть другая? Переселенческие программы не предполагают расселение коммуналок.42349

Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 01:50 | Сообщение # 2922

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 2538

ул. Коцюбинского

Награды: 83

Репутация: 85

Статус: оффлайн

СкрипкаЛиса, сосед, вот что вы обрубаете инициативу на корню? Пусть жители дома, в котором проживает IvanFranko, на своём примере докажут, что это РЕАЛЬНО сделать, то и мы тут же подтянемся, ведь работы по реконструкции займут 10 месяцев + время на согласование?! Успеют до того, как ПИК развернёт стройплощадку в наших кварталах.
А так это просто пустые увещевания.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 01:50)
---------------------------------------------
IvanFranko, УДАЧИ Вам!!!

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:11 | Сообщение # 2923

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Rugansha (

)

СкрипкаЛиса, сосед, вот что вы обрубаете инициативу на корню?

Ни в коем случае. Пусть реконструируют и живут. Просто хочу понять для чего надо было выдумывать реновацию, если можно вот так "просто" реконструировать пятиэтажки.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 02:07)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko (

)

жизнь в новостройке, в которую только что въехали сотни жильцов. Около трёх лет терпеть отделочные работы. Это какие же нервы и здоровье надо иметь.

Да как-то тихо и спокойно. Если где-то иногда и штробят, так это дело житейское.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 02:09)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko (

)

Переселенческие программы не предполагают расселение коммуналок

Кто это Вас так информировал? Коммуналки расселяют при сносе дома.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 02:11)
---------------------------------------------

Цитата Rugansha (

)

ведь работы по реконструкции займут 10 месяцев + время на согласование?!

По ссылке - два года. А по факту может быть и больше.

Scorpion

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:13 | Сообщение # 2924

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 2538

ул. Коцюбинского

Награды: 83

Репутация: 85

Статус: оффлайн

Ой, думается, что и этого времени будет достаточно. Успеют!

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:24 | Сообщение # 2925

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Rugansha (

)

что и этого времени будет достаточно. Успеют!

Ха, жить-то два года где будут? Не иначе как у Виндоса или на АП40.

Scorpion

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 11:18 | Сообщение # 2926

Житель 3-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 57

ул. Ивана Франко

Награды: 7

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата сосед (

)

Реновация была придумана в интересах застройщиков, которые получают на застройке старых кварталов огромные прибыли. После того как были снесены панельные пятиэтажки, у Правительства Москвы возник вопрос: где найти новые строительные площадки для застройщиков? И вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые! Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:
https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/

Цитата сосед (

)

Кто это Вас так информировал? Коммуналки расселяют при сносе дома.

Вы можете указать закон, в котором написано, что при сносе дома расселяют коммуналки? По моим данным, такого закона не существует в природе, если не считать тех норм, где говорится о праве ДОКУПИТЬ жилплощадь по льготным ценам, да и это право обставлено массой ограничений, так что реальной надежды бедным жителям коммуналок они не дают.

Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:14 | Сообщение # 2927

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата IvanFranko (

)

вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые!

Мне тоже хотелось бы посмотреть на такого "умника". Если дом добротный, фундамент крепкий, то сносить здание, как я полагаю, оснований нет. Старых кирпичных домов - классических "сталинок" в центре города с годом постройки 30 годов прошлого года полным-полно. Многие из них были надстроены в послевоенные годы пленными немцами сразу после ВОВ. Это же - не дома, а мечта многих.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:02)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko (

)

Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п.

Оставлю без комментариев, поскольку трудно подобрать приличные слова по поводу закона о реновации. То, как написано, вызывает большое беспокойство по правам населения.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:14)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko (

)

Происходит сейчас так: Нанимателям предоставят жилье в виде отдельной квартиры. Собственникам обязаны предоставить равноценное и без доплаты.
Переселение в коммунальные квартиры не происходит, коммуналки сокращаются ( такова программа правительства), собственнику комнаты также должны предоставить жилое помещение в виде отдельной квартиры.
Докупка - это совсем другая история.
Не жалейте жителей коммуналок, за них можно порадоваться и пожелать скорейшего переселения.
Ссылки на нормативные документы по вопросу расселения коммуналок уже где-то были на этой ветке - я закладку не делал.
Обращу лишь внимание на то, что семья, члены которой являются собственниками отдельных комнат, не являются коммуналкой.

Scorpion

olesa

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:45 | Сообщение # 2928

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 1381

ул. Ивана Франко

Награды: 36

Репутация: 22

Статус: оффлайн

Цитата сосед (

)

Реконструкция проходит за 2 года:Жители (по желанию), которые не смогут по состоянию здоровья терпеть строительные работы, будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.=================

где это написано?

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:49 | Сообщение # 2929

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 2538

ул. Коцюбинского

Награды: 83

Репутация: 85

Статус: оффлайн

olesa, сосед же написал "По ссылке прочитал:"
ссылку дал IvanFranko
http://g-r-p.ru/

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 13:49 | Сообщение # 2930

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата Rugansha (

)

сосед же написал "По ссылке прочитал:"

Наверное надо было бы указать ссылку, сейчас подправлю у себя и у IvanFranko на кликабельную.
====
Исправлено!

Scorpion

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:29 | Сообщение # 2931

Житель 3-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 57

ул. Ивана Франко

Награды: 7

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата olesa (

)

Обратите внимание в конце стр25 п.4

Ознакомившись с документом, я решил написать письмо мэру Собянину с указанием, что чиновники вводят его в заблуждение. Наивно, конечно, думать, что мэр ничего не знает ("добрый царь, злые бояре"), но почему бы не попробовать? Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.

"Уважаемый Сергей Семёнович! Вам, несомненно, известно, что 08.12.2016 на заседании Градостроительно-земельной комиссии г. Москвы был принят проект реконструкции 47-48 кварталов района Кунцево, предполагающий снос 37 кирпичных домов, на месте которых группа компаний ПИК планирует возведение многоэтажных жилых строений. Но я уверен, что Вам неизвестно, что большинство жителей этих домов – КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого сноса.

За последние полгода в наших кварталах прошло более 10 общих собраний собственников, на которых жильцы высказались против сноса их домов по проекту реконструкции. В октябре представители Советов 8 домов подали в Правительство Москвы коллективное письмо с приложением протоколов общих собраний, из которых видно, что более 70% проголосовавших на общих собраниях не желают покидать свои дома, и лишь 7% проголосовавших – за снос. Тем не менее, Правительство Москвы продолжает готовиться к сносу наших домов и уже составило проект постановления об утверждении проекта планировки.

Сергей Семёнович! Мы слышали от многих людей, что Вы – честный и принципиальный человек. Если это так, не остаётся никаких сомнений, что Ваши чиновники ОБМАНЫВАЮТ Вас, скрывая от Вас факт отрицательного отношения жителей наших кварталов к сносу. Доказательство тому – пункт 4 пояснительной записки к указанному проекту постановления, в котором говорится буквально следующее: "Принятие данного правового акта не повлечёт за собой возникновения нежелательных последствий для населения, бизнеса, налогоплательщиков". Я спрашиваю: как согласовать это утверждение с тем фактом, что 70% жильцов 8 домов указанных кварталов (а это сотни и сотни людей) проголосовали против проекта планировки, то есть высказали самым несомненным образом, что они не желают принятия данного правового акта?

Сергей Семёнович! Логика и здравый смысл подсказывают, что если сотни жителей кварталов НЕ ЖЕЛАЮТ принятия данного проекта, то его принятие будет иметь для них НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ последствия, верно? А это значит, что чиновники, составляющие подобного рода бумаги, попросту ВРУТ Вам, рассчитывая, что Вы за множеством дел не удосужитесь проверить истинность их утверждений. Поэтому-то мы, жители 47-48 кварталов района Кунцево, решили обратиться к Вам напрямую, чтобы Вы непосредственно от нас узнали правду о ситуации в наших кварталах.

Сергей Семёнович! Мы по-прежнему верим, что Вы можете решить нашу проблему ПО СОВЕСТИ И ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не по подсказке продажных чиновников, подсовывающих Вам под подпись лживые документы. Мы призываем Вас лично приехать в наши кварталы, встретиться с представителями инициативной группы и непосредственно от них узнать правду о том, что творится за Вашей спиной. В наших кварталах нет ни одного ветхого и аварийного дома, наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома. Нам известно, что по изначальному проекту реконструкции от 1997 года наши дома предполагалось не сносить, а РЕКОНСТРУИРОВАТЬ в буквальном смысле слова, и мы настаиваем на возвращении к этим планам. Приезжайте в наш микрорайон и убедитесь во всём сами."

Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:45 | Сообщение # 2932

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Модераторы

Сообщений: 13161

ул. Молодогвардейская

Награды: 259

Статус: оффлайн

Цитата IvanFranko (

)

Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/

Программа странная, вопросов много, опасений тоже немало. Судебное обжалование не лишили, оно просто потеряло свой смысл - это гораздо хуже.
А что касается ссылки, она навела меня на мысль открытия новой ветки, название пока не могу сформулировать.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 23:45)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko (

)

Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.

IvanFranko, немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение. За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов.
Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.

Scorpion

Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 11:36 | Сообщение # 2933

Житель 3-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 57

ул. Ивана Франко

Награды: 7

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата сосед (

)

IvanFranko, немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение. За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов.

Ну вот, одни говорят - слишком грубо и прямолинейно, другие - слишком заискивающе. У всех разные представления о хорошем тоне ))

Письмо за моей подписью. Закидываем мы их уже не первый месяц, но они держатся стойко. Нас, дескать, ~~шапками~~письмами не закидаешь.

Цитата сосед (

)

Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.

Золотые слова.

Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 11:59 | Сообщение # 2934

Почетный Житель Мега Уровня

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 2538

ул. Коцюбинского

Награды: 83

Репутация: 85

Статус: оффлайн

IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее.
И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче.

Моё мнение: то, что они Вам в ответ пришлют очередную "рыбу" - сомнений нет, потому
что никто в текст не вдаётся, по адресу отправляют в соответствующий округ, но пробовать надо!

mulya

Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 12:45 | Сообщение # 2935

Житель 5-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 171

ул. Полоцкая 6-2

Награды: 5

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата IvanFranko (

)

наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома.

IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию.
Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос

Сообщение отредактировал mulya - Понедельник, 13 Ноября 2017, 12:46

Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 13:32 | Сообщение # 2936

Житель 3-го ранга

Группа: Кунцевчане

Сообщений: 57

ул. Ивана Франко

Награды: 7

Репутация: 7

Статус: оффлайн

Цитата Rugansha (

)

IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее.И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче.

Rugansha, спасибо за подсказку, но ведь я уже отнёс в приёмную на Тверской наше сопроводительное письмо с протоколами. Оно было как раз в два раза меньше, на одной странице, и пожёстче. Если что, могу загрузить.

Цитата mulya (

)

IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию.Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос

Согласен. Вопрос в том, КОМУ и ПО КАКОМУ ПРАВУ сносить наши дома. Если это делается ПИКом на основании НЕЗАКОННОГО проекта застройки, то это - преступление, за которое надо судить. А если сами жители на собраниях собственников решат, что дом надо снести, и сами заключат договор с застройщиком, то кто будет против?

Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.