| СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО | 
|  | 
| 
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |  |   Житель 5-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 157 ул. Коцюбинского Награды: 13 Репутация: 16 Статус: оффлайн | Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
 Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
 
 Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
 
 Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
 
 GrKrokus
 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Пятница, 10 Ноября 2017, 21:01 | Сообщение # 2921 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | Меня порадовало, что ИФ 30к2 переместился в плане с 4 места на 2. Только вот сроков исполнения этапов 1 и 2 не заметила.  почитаю еще... 
 Добавлено (10 Ноябрь 2017, 21:01)
 ---------------------------------------------
 
 
 Сообщение отредактировал olesa - Пятница, 10 Ноября 2017, 21:11 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Пятница, 10 Ноября 2017, 21:10 | Сообщение # 2922 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | https://www.mos.ru/upload/documents/files/5685/2017100401.pdf |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Пятница, 10 Ноября 2017, 21:13 | Сообщение # 2923 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | Обратите внимание в конце стр25  п.4 |  |  |  |  | 
| 
| maxx2351 | Дата: Пятница, 10 Ноября 2017, 23:04 | Сообщение # 2924 |  |   Житель 7-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 353 ул. в Москве Награды: 37 Репутация: 10 Статус: оффлайн | Вопрос "когда", конечно, интересен. Не менее интересен вопрос "куда"?Цитата olesa (  )  сроков исполнения этапов 1 и 2 не заметила.
 Добавлено (10 Ноябрь 2017, 22:29)
 ---------------------------------------------
 
 Чащу для крещения ещё поискать надо, вырубают же зелень варварскиЦитата shanhay2929 (  )  креститесь по чаще Добавлено (10 Ноябрь 2017, 23:04)---------------------------------------------
 
 Опять всё за население решилиЦитата olesa (  )  Обратите внимание в конце стр25  п.4 И плевать на сотни возражений по результатам Публичных слушаний. 
 Районы, кварталы, жилые массивы,  Я ухожу, ухожу красиво...  (с) гр."Звери"
 
 
 Сообщение отредактировал maxx2351 - Пятница, 10 Ноября 2017, 22:42 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 13:26 | Сообщение # 2925 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | Ничего нет о датах начала и окончания... Многострадальный ИФ 30к2 -самый последний в списке! Когда же его снесут? |  |  |  |  | 
| 
| IvanFranko | Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 21:33 | Сообщение # 2926 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 57 ул. Ивана Франко Награды: 7 Репутация: 7 Статус: оффлайн | olesa, снесите его сами, наконец. А лучше - реконструируйте, как я описал выше. Вы получите увеличение жилплощади на 30%, лифт и право покупки квартиры на верхнем этаже по себестоимости. Это лучше, чем годами сидеть на чемоданах, ожидая переселения неведомо куда. Это, наконец, единственная реальная возможность расселить коммуналки.Цитата olesa (  )  Многострадальный ИФ 30к2 -самый последний в списке! Когда же его снесут?
 Подробности смотрите на сайте: http://g-r-p.ru/
 
 Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 |  |  |  |  | 
| 
| СкрипкаЛиса | Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 23:07 | Сообщение # 2927 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1228 ул. Ивана Франко д.22 Награды: 53 Репутация: 62 Статус: оффлайн | Ага, в Ижевске уже снесли, тоже кого-то что-то наверное не устраивало.....Цитата IvanFranko (  )  снесите его сами, наконец. Ну и предложения у вас..........  Слов нет....
 
 Мне кажется или это реклама ?Цитата IvanFranko (  )  А лучше - реконструируйте, как я описал выше. Вы получите увеличение жилплощади на 30%, лифт и право покупки квартиры на верхнем этаже по себестоимости. Это лучше, чем годами сидеть на чемоданах, ожидая переселения неведомо куда. Это, наконец, единственная реальная возможность расселить коммуналки. Подробности смотрите на сайте:http://g-r-p.ru/
 In My Humble Opinion
 
 
 Сообщение отредактировал СкрипкаЛиса - Суббота, 11 Ноября 2017, 23:10 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 00:41 | Сообщение # 2928 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | "Интересное" предложение.Цитата IvanFranko (  )  снесите его сами, наконецВы представляете масштаб работ  и действий, о финансовой части умолчу?
 А всякие согласования обрубить/заглушить коммуникации, включая  газ?
 
 Добавлено (11 Ноябрь 2017, 23:35)
 ---------------------------------------------
 
 Расчетик 30%  посмотреть бы. Если в двушке 45, то должно быть 60 квадратов.Цитата IvanFranko (  )  Вы получите увеличение жилплощади на 30%, лифт и право покупки квартиры на верхнем этаже по себестоимости.Да еще квартира наверху... В убыток себе застройщик никогда не работает.
 
 Добавлено (11 Ноябрь 2017, 23:44)
 ---------------------------------------------
 По ссылке  http://g-r-p.ru/ прочитал:
 Реконструкция проходит за 2 года:Жители (по желанию), которые не смогут по состоянию здоровья терпеть строительные работы, будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.
 =================
 Вчитайтесь, вдумайтесь! Обратите внимание на простую арифметику и то, как написано: не смогут терпеть.   :lumped:   Это какие нервы и здоровье надо иметь, чтобы 2 года жить на стройке без элементарных удобств
 
 Добавлено (11 Ноябрь 2017, 23:45)
 ---------------------------------------------
 
 Почему единственная реальная возможность?Цитата IvanFranko (  )  Это, наконец, единственная реальная возможность расселить коммуналки.
 Добавлено (11 Ноябрь 2017, 23:53)
 ---------------------------------------------
 
 Это просто безответственное обещание. Где у нас в районе можно найти такой большой маневренный фонд? Разве только в выселенной пятиэтажке под снос.Цитата  будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.
 Добавлено (12 Ноябрь 2017, 00:41)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата сосед (  )  Разве только в выселенной пятиэтажке под снос"Штирлиц знал, что всегда запоминаются последние слова"
 =====
 А выселенная пятиэтажка принадлежит  городу в лице ДГИ, а ссылочка на городскую программу.
  Хитро придумал город. Он еще и своего застройщика пристроит. 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| IvanFranko | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 01:43 | Сообщение # 2929 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 57 ул. Ивана Франко Награды: 7 Репутация: 7 Статус: оффлайн | Если людям по-настоящему ТЯЖКО жить в своём доме, они потерпят временные трудности, связанные с реконструкцией или перестройкой дома. Боль при операции искупается выздоровлением.Цитата сосед (  )  Вы представляете масштаб работ и действий, о финансовой части умолчу?А всякие согласования обрубить/заглушить коммуникации, включая газ?
 Альтернатива: жизнь в новостройке, в которую только что въехали сотни жильцов. Около трёх лет терпеть отделочные работы. Это какие же нервы и здоровье надо иметь.Цитата сосед (  )  Это какие нервы и здоровье надо иметь, чтобы 2 года жить на стройке без элементарных удобствА есть другая? Переселенческие программы не предполагают расселение коммуналок.42349Цитата сосед (  )  Почему единственная реальная возможность?
 Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 01:50 | Сообщение # 2930 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | СкрипкаЛиса, сосед, вот что вы обрубаете инициативу на корню? Пусть жители дома, в котором проживает IvanFranko, на своём примере докажут, что это РЕАЛЬНО сделать, то и мы тут же подтянемся, ведь работы по реконструкции займут 10 месяцев + время на согласование?! Успеют до того, как ПИК развернёт стройплощадку в наших кварталах. А так это просто пустые увещевания.
 Добавлено (12 Ноябрь 2017, 01:50)---------------------------------------------
 IvanFranko, УДАЧИ Вам!!!
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:11 | Сообщение # 2931 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Ни в коем случае. Пусть реконструируют и живут. Просто хочу понять для чего надо было выдумывать  реновацию, если можно вот так "просто" реконструировать пятиэтажки.Цитата Rugansha (  )  СкрипкаЛиса, сосед, вот что вы обрубаете инициативу на корню?Добавлено (12 Ноябрь 2017, 02:07)---------------------------------------------
 
 Да как-то тихо и спокойно. Если где-то иногда и штробят, так это дело житейское.Цитата IvanFranko (  )  жизнь в новостройке, в которую только что въехали сотни жильцов. Около трёх лет терпеть отделочные работы. Это какие же нервы и здоровье надо иметь.Добавлено (12 Ноябрь 2017, 02:09)---------------------------------------------
 
 Кто это Вас так информировал? Коммуналки расселяют при сносе дома.Цитата IvanFranko (  )  Переселенческие программы не предполагают расселение коммуналокДобавлено (12 Ноябрь 2017, 02:11)---------------------------------------------
 
 По ссылке - два года. А по факту может быть и больше.Цитата Rugansha (  )  ведь работы по реконструкции займут 10 месяцев + время на согласование?!
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:13 | Сообщение # 2932 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | Ой, думается, что и этого времени будет достаточно. Успеют! |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 02:24 | Сообщение # 2933 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Ха, жить-то два года где будут? Не иначе  как  у Виндоса или  на АП40.Цитата Rugansha (  )  что и этого времени будет достаточно. Успеют!
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| IvanFranko | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 11:18 | Сообщение # 2934 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 57 ул. Ивана Франко Награды: 7 Репутация: 7 Статус: оффлайн | Реновация была придумана в интересах застройщиков, которые получают на застройке старых кварталов огромные прибыли. После того как были снесены панельные пятиэтажки, у Правительства Москвы возник вопрос: где найти новые строительные площадки для застройщиков? И вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые! Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:Цитата сосед (  )  Ни в коем случае. Пусть реконструируют и живут. Просто хочу понять для чего надо было выдумывать реновацию, если можно вот так "просто" реконструировать пятиэтажки.https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/
 Вы можете указать закон, в котором написано, что при сносе дома расселяют коммуналки? По моим данным, такого закона не существует в природе, если не считать тех норм, где говорится о праве ДОКУПИТЬ жилплощадь по льготным ценам, да и это право обставлено массой ограничений, так что реальной надежды бедным жителям коммуналок они не дают.Цитата сосед (  )  Кто это Вас так информировал? Коммуналки расселяют при сносе дома.
 Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:14 | Сообщение # 2935 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Мне тоже хотелось бы посмотреть на такого "умника". Если дом добротный, фундамент крепкий, то  сносить здание, как я полагаю, оснований нет.   Старых кирпичных домов - классических "сталинок" в центре города с годом постройки 30 годов прошлого года полным-полно.  Многие из них были надстроены  в послевоенные годы пленными немцами сразу после ВОВ. Это же - не дома, а мечта многих.Цитата IvanFranko (  )  вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые!Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:02)---------------------------------------------
 
 Оставлю без комментариев, поскольку трудно подобрать приличные слова по поводу закона о реновации.  То, как написано, вызывает большое беспокойство по правам населения.Цитата IvanFranko (  )  Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п.Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:14)---------------------------------------------
 
 Происходит сейчас так: Нанимателям предоставят жилье  в виде отдельной квартиры. Собственникам обязаны предоставить равноценное и без доплаты.Цитата IvanFranko (  )  Вы можете указать закон, в котором написано, что при сносе дома расселяют коммуналки? По моим данным, такого закона не существует в природе, если не считать тех норм, где говорится о праве ДОКУПИТЬ жилплощадь по льготным ценам, да и это право обставлено массой ограничений, так что реальной надежды бедным жителям коммуналок они не дают.Переселение в коммунальные квартиры не происходит,   коммуналки сокращаются ( такова программа правительства), собственнику комнаты также должны предоставить жилое помещение в виде отдельной квартиры.
 Докупка - это совсем другая история.
 Не жалейте жителей коммуналок, за них можно порадоваться и пожелать скорейшего переселения.
 Ссылки на нормативные документы по вопросу расселения коммуналок  уже где-то были  на этой ветке - я закладку не делал.
 Обращу лишь внимание на то, что семья, члены которой  являются собственниками отдельных комнат, не являются коммуналкой.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| olesa | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:45 | Сообщение # 2936 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 1373 ул. Ивана Франко Награды: 36 Репутация: 22 Статус: оффлайн | где это написано?Цитата сосед (  )  Реконструкция проходит за 2 года:Жители (по желанию), которые не смогут по состоянию здоровья терпеть строительные работы, будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.================= |  |  |  |  | 
| 
| Rugansha | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:49 | Сообщение # 2937 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Кунцевчане Сообщений: 2538 ул. Коцюбинского Награды: 83 Репутация: 85 Статус: оффлайн | olesa, сосед же написал "По ссылке прочитал:" ссылку дал IvanFranko
 http://g-r-p.ru/
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 13:49 | Сообщение # 2938 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Наверное надо было бы указать ссылку, сейчас подправлю у себя и у IvanFranko  на кликабельную.Цитата Rugansha (  )  сосед же написал "По ссылке прочитал:"====
 Исправлено!
 
 Scorpion
 |  |  |  |  | 
| 
| IvanFranko | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:29 | Сообщение # 2939 |  |   Житель 3-го ранга Группа: Кунцевчане Сообщений: 57 ул. Ивана Франко Награды: 7 Репутация: 7 Статус: оффлайн | Ознакомившись с документом, я решил написать письмо мэру Собянину с указанием, что чиновники вводят его в заблуждение. Наивно, конечно, думать, что мэр ничего не знает ("добрый царь, злые бояре"), но почему бы не попробовать? Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.Цитата olesa (  )  Обратите внимание в конце стр25 п.4
 "Уважаемый Сергей Семёнович! Вам, несомненно, известно, что 08.12.2016 на заседании Градостроительно-земельной комиссии г. Москвы был принят проект реконструкции 47-48 кварталов района Кунцево, предполагающий снос 37 кирпичных домов, на месте которых группа компаний ПИК планирует возведение многоэтажных жилых строений. Но я уверен, что Вам неизвестно, что большинство жителей этих домов – КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого сноса.
 
 За последние полгода в наших кварталах прошло более 10 общих собраний собственников, на которых жильцы высказались против сноса их домов по проекту реконструкции. В октябре представители Советов 8 домов подали в Правительство Москвы коллективное письмо с приложением протоколов общих собраний, из которых видно, что более 70% проголосовавших на общих собраниях не желают покидать свои дома, и лишь 7% проголосовавших – за снос. Тем не менее, Правительство Москвы продолжает готовиться к сносу наших домов и уже составило проект постановления об утверждении проекта планировки.
 
 Сергей Семёнович! Мы слышали от многих людей, что Вы – честный и принципиальный человек. Если это так, не остаётся никаких сомнений, что Ваши чиновники ОБМАНЫВАЮТ Вас, скрывая от Вас факт отрицательного отношения жителей наших кварталов к сносу. Доказательство тому – пункт 4 пояснительной записки к указанному проекту постановления, в котором говорится буквально следующее: "Принятие данного правового акта не повлечёт за собой возникновения нежелательных последствий для населения, бизнеса, налогоплательщиков". Я спрашиваю: как согласовать это утверждение с тем фактом, что 70% жильцов 8 домов указанных кварталов (а это сотни и сотни людей) проголосовали против проекта планировки, то есть высказали самым несомненным образом, что они не желают принятия данного правового акта?
 
 Сергей Семёнович! Логика и здравый смысл подсказывают, что если сотни жителей кварталов НЕ ЖЕЛАЮТ принятия данного проекта, то его принятие будет иметь для них НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ последствия, верно? А это значит, что чиновники, составляющие подобного рода бумаги, попросту ВРУТ Вам, рассчитывая, что Вы за множеством дел не удосужитесь проверить истинность их утверждений. Поэтому-то мы, жители 47-48 кварталов района Кунцево, решили обратиться к Вам напрямую, чтобы Вы непосредственно от нас узнали правду о ситуации в наших кварталах.
 
 Сергей Семёнович! Мы по-прежнему верим, что Вы можете решить нашу проблему ПО СОВЕСТИ И ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не по подсказке продажных чиновников, подсовывающих Вам под подпись лживые документы. Мы призываем Вас лично приехать в наши кварталы, встретиться с представителями инициативной группы и непосредственно от них узнать правду о том, что творится за Вашей спиной. В наших кварталах нет ни одного ветхого и аварийного дома, наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома. Нам известно, что по изначальному проекту реконструкции от 1997 года наши дома предполагалось не сносить, а РЕКОНСТРУИРОВАТЬ в буквальном смысле слова, и мы настаиваем на возвращении к этим планам. Приезжайте в наш микрорайон и убедитесь во всём сами."
 
 Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 |  |  |  |  | 
| 
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:45 | Сообщение # 2940 |  |   Почетный Житель Мега Уровня Группа: Модераторы Сообщений: 13161 ул. Молодогвардейская Награды: 259 Статус: оффлайн | Программа странная, вопросов много, опасений тоже немало.   Судебное обжалование не лишили, оно просто потеряло свой смысл - это  гораздо хуже.Цитата IvanFranko (  )  Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/А что касается ссылки, она навела меня на мысль открытия новой ветки, название пока не  могу сформулировать.
 Добавлено (12 Ноябрь 2017, 23:45)---------------------------------------------
 
 IvanFranko,  немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение.  За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов.Цитата IvanFranko (  )  Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.
 
 Scorpion
 |  |  |  |  |