|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 11 Марта 2020, 21:03 | Сообщение # 1821 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) правильно говорят в народе: "Адвокат- это купленная совесть." Добавлено (11 Марта 2020, 21:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Переносите отношение к личности, на всё что эта личность озвучивает, не принимая во внимание то, что информация может существовать и отдельно от личности.
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А вот и посмотрим, осталось не так долго, главное вам не прозевать момент когда "этого в законе не сказано " перейдёт в "закон надо соблюдать"
Закон вступил в законную силу, так что Вы проспали этот моментДобавлено (11 Марта 2020, 21:13)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ещё раз, какое отношение к отдельно взятому обсуждаемому городскому месту, находящемуся вдали от меня и от вас имеют либеральные мантры об открытии своего дела? Добавлено (11 Марта 2020, 21:15)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) а главное не имею желания обманывать и обворовывать других людей, в период первоначального накопления капитала. Добавлено (11 Марта 2020, 21:22)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот именно что купли-продажи, обмен одинаковых квартир одну на одну сейчас невозможен, за исключением наверное если обе они не приватизированные.
Неприватизированные квартиры - это муниципальное жилье, собственность города, живущие в них люди по договору соцнайма не могут совершать сделки с этими квартирами.
Обмен и сейчас возможен, но посредством заключения договоров купли-продажи собственниками этих квартир.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 12 Марта 2020, 08:29 | Сообщение # 1822 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Да что Вы говорите... Это где же Вы такое наслушались и много ли Вы знаете об адвокатах? Адвокат, по Вашему мнению, какой человек?
Ну не все поголовно, но с возвратом к товарным отношением вернулись и все пороки системы про которые писал ещё Ильич: " Прежняя адвокатура являлась наиболее ярким выражением классового неравенства, она обеспечивала имущим классам привилегии. (...) Государственная власть, вступившая на путь уничтожения классовых привилегий, не может допустить иной организации судебной защиты, кроме как в виде общественного служения. Для этого необходимо разорвать всякую материальную связь правозаступника со своим подзащитным, возложив оплату его труда на государство."© О таком же положении говорит и знакомый сотрудник уголовного розыска, о котором уже писал,оставивший службу в 92-м и из за этого тоже.
Цитата сосед ( ) Отношение к личности - зачастую складывается из совокупности многих параметров, включая и информацию, которую эта личность озвучивает, и то, как озвучивает.
Но события происходят вне зависимости от того будет о них рассказывать эта личность или другая, кроме событий намеренно вымышленных или специально созданных, но это относится к фильтрации самой информации.
Цитата сосед ( ) Закон вступил в законную силу, так что Вы проспали этот момент
Ну значит осталось только дождаться когда в ответ на чьё нибудь негодование что вот в законе написано, а коллекторы уже пришли под дверь, и используют лазейки в законе найденные их, коллекторов, "адвокатами", вы ответите что-то типа: "всё нужно делать законным образом, и вообще сами виноваты, что довели ситуацию".
Цитата сосед ( ) Самое прямое: если коротко, то "бери и делай". Не нравится что-то - меняйте, не можете поменять, измените отношение.
Мне чего там делать? Я и пешком-то там проходил последний раз уже наверное лет 10 назад или больше, меня абсолютно устраивает, что это место было пустое. А то, что оно было пустое было видно издалека.
Цитата сосед ( ) С таки мыслями не стать Вам работодателем никогда.
Отлично! Это очень ярко иллюстрирует позицию с которой вы ведёте все свои рассуждения, и что к стати, активно
культивирует власть. При этом не возможно никакое здоровое общество и отношения в нём.
Цитата сосед ( ) У меня складывается устойчивое ощущение, что Вы наслушались, но не понимаете или не можете правильно выстроить фразу.
Неприватизированные квартиры - это муниципальное жилье, собственность города, живущие в них люди по договору соцнайма не могут совершать сделки с этими квартирами.
Обмен и сейчас возможен, но посредством заключения договоров купли-продажи собственниками этих квартир.
Я действительно не знаю как обстоят с этим дела сейчас, просто предположил, что если квартиры у одного собственника - города, то он может предоставить возможность зарегистрированным там людям совершить такой обмен при наличии желания. Но раз это невозможно, и город всё равно выгоняет их на рынок, то всё ещё хуже, что лишний раз показывает антинародность существующих порядков.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 12 Марта 2020, 10:17 | Сообщение # 1823 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Для этого необходимо разорвать всякую материальную связь правозаступника со своим подзащитным, возложив оплату его труда на государство."© О таком же положении говорит и знакомый сотрудник уголовного розыска, о котором уже писал,оставивший службу в 92-м и из за этого тоже.
По уголовным процессам "защитник" может оплачиваться государством.Добавлено (12 Марта 2020, 10:19)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Прежняя адвокатура являлась наиболее ярким выражением Добавлено (12 Марта 2020, 10:24)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) коллекторы уже пришли под дверь, и используют лазейки в законе найденные их, коллекторов, "адвокатами", вы ответите что-то типа: "всё нужно делать законным образом, и вообще сами виноваты, что довели ситуацию".
А я скажу так: необоснованных долгов по жкх быть не должно. Потребляешь ресурс - обязан платить. Некачественная услуга - доказывай и требуй снижения коммуналки.Добавлено (12 Марта 2020, 10:27)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Я и пешком-то там проходил последний раз уже наверное лет 10 назад или больше, меня абсолютно устраивает, что это место было пустое. А то, что оно было пустое было видно издалека. Добавлено (12 Марта 2020, 10:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Отлично! Это очень ярко иллюстрирует позицию с которой вы ведёте все свои рассуждения, и что к стати, активнокультивирует власть. При этом не возможно никакое здоровое общество и отношения в нём. Добавлено (12 Марта 2020, 10:35)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Я действительно не знаю как обстоят с этим дела сейчас, просто предположил, что если квартиры у одного собственника - города, то он может предоставить возможность зарегистрированным там людям совершить такой обмен при наличии желания. Но раз это невозможно, и город всё равно выгоняет их на рынок, то всё ещё хуже, что лишний раз показывает антинародность существующих порядков.
В чем антинародность? То, что город не дает посторонним распоряжаться городской собственностью?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 08:34 | Сообщение # 1824 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Да,да... государство должно взять на себя расходы по бракоразводным процессам и по всем гражданским делам? Бредовая идея.
По уголовным процессам "защитник" может оплачиваться государством.
Бредовая с точки зрения "ущемлённой" прибыли, а для беспристрастного результата разрыв всякой материальной связи пойдёт только на пользу, и позволит сосредоточиться на самом деле и его обстоятельствах.
Цитата сосед ( ) И тут фраза должна завершиться, поскольку в прежней адвокатуре в основном интерес был направлен на достижение цели, оплата была в зависимости от результата.
Да нет, тут она как раз должна начаться: "выражением классового неравенства, она обеспечивала имущим классам привилегии" , именно этот интерес вы отстаиваете здесь и выше. Ведь сегодня, как и тогда, когда более квалифицированную защиту может себе позволить тот у кого больше денег, и это мы ещё не берём коррупцию и прочие "подводные камни", да и приговор денежному мешку будет гораздо мягче, чему масса свидетельств. Государство же взяв это в свои руки установит строгую тарификацию, и лишит возможности "тянуть деньги" всеми возможными способами.
Цитата сосед ( ) Куда они пришли-то? По истребованию долгов по жкх? Наслушались Вы всяких страшилок. На коллекторов есть закон и очень приличные штрафы доже по МФО.
А я скажу так: необоснованных долгов по жкх быть не должно. Потребляешь ресурс - обязан платить. Некачественная услуга - доказывай и требуй снижения коммуналки.
Пока ещё "дорожка не протоптана", но можно предположить, что к примеру такие долги будут передаваться или продаваться банкам, от одного другому, а уже те будут обращаться к коллекторам, и это формально будет уже не взыскание долгов по ЖКХ, а меры по обеспечению чисто финансовых интересов. Но это так на вскидку, возможно будут более изощрённые варианты.
И интересно как это вы предлагаете доказывать некачественную услугу если все доказательства, как и методы их получения и фиксации находятся в руках у противоположной стороны? И наверное не будет ошибкой считать, что сами на себя они доносить не будут.
Цитата сосед ( ) Вас устраивает, то что непосредственно не касается. У Вас есть нормальная квартира, а кто-то тоже хочет жить и в нормальных условиях и пользоваться благами нового жилья.
Мы обсуждали конкретное место, на котором как вы выразились было всё загажено и это никого не волновало а когда там решили строить дом все обратили внимание. И почему-то с недоверием относитесь к информации, что раз это городская земля, то каждый житель города и тем более района свою маленькую кроху обеспечения на неё вносит, а представители города на местах в лице районных обслуживающих организаций должны поддерживать его в надлежащем состоянии. Но могут этого не делать умышленно или халатно.
Так при чём здесь то что меня устраивает / не устраивает, нормальная или нет квартира, находящаяся далеко от этого места?
Цитата сосед ( ) Прекрасно даже! Лучше и эффективней работать на себя "с прямой спиной", чем горбатиться на "чужого дядю".
"Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"©, "Единица- ноль", как сказал Маяковский, один человек не может выделить себя в отдельное государство, по этому живя в обществе он так или иначе с ним взаимодействует, в одиночку он не стоит ничего, все свои возможности он всё равно применяет во вне.
Цитата сосед ( ) Нет, не может город этого сделать, но он может предоставить право приватизации данной квартиры жителям, тогда они становятся собственниками и сами распоряжаются недвижкой. Соцнайм - это по сути аренда, а с арендой сделки невозможны. О субаренде не говорим.
В чем антинародность? То, что город не дает посторонним распоряжаться городской собственностью?
По большому счёту городу нет разницы живёт в его квартире этот гражданин или этот, но предоставляя возможность обмена он может сделать их проживание проще, комфортней. И антинародность в том, что вместо этого он заставляет их проделать множество ненужных операций, и понести дополнительные расходы. Распоряжение этой собственностью всё равно ограничено рамками законов физики, к нашему давнему разговору о псевдо-собственности на квартиры.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 19:39 | Сообщение # 1825 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) для беспристрастного результата разрыв всякой материальной связи пойдёт только на пользу, и позволит сосредоточиться на самом деле и его обстоятельствах. Добавлено (17 Марта 2020, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Государство же взяв это в свои руки установит строгую тарификацию, и лишит возможности "тянуть деньги" всеми возможными способами. Добавлено (17 Марта 2020, 19:44)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) один человек не может выделить себя в отдельное государство, по этому живя в обществе он так или иначе с ним взаимодействует, в одиночку он не стоит ничего, все свои возможности он всё равно применяет во вне. Добавлено (17 Марта 2020, 19:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Распоряжение этой собственностью всё равно ограничено рамками законов физики, к нашему давнему разговору о псевдо-собственности на квартиры.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 18 Марта 2020, 08:00 | Сообщение # 1826 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вы просто страшно далеки от адвокатуры.
Может быть, но даже если судить по результатам, в вышедших на всеобщее обозрение случаев, всё более чем соответствует этим простым определениям.
Цитата сосед ( ) Вы сами -то в это верите? Понимаете суть своего предложения или предположения?
Почему нет? Когда отделённый от финансовой пуповины участников процесса адвокат будет получать зарплату от государства и от него же премию за успешную деятельность, это будет сильно способствовать беспристрастности. Разве не это наиболее приближается к понятию правосудие?
Цитата сосед ( ) А зачем выделять? Можно в этом обществе занять достойное место.
"Работать на себя" и "занять место", тем более "достойное" в обществе, это понятия разного порядка. Здесь конечно имеет значение в каком обществе, если в обществе эксплуататоров, то диссонанса нет, а если в нормальном, здоровом обществе, где соблюдаются интересы всех, то такому обществу надо служить, а значит отдавать себя без остатка, и тогда общество выдвинет вас на достойное место, которое вы будете занимать по праву. В товарном же обществе достойное место можно только купить, да и то только на время, на то время пока не найдётся того кто может заплатить больше.
Цитата сосед ( ) Ай, бросьте драматизировать. В праве распоряжения своей собственности правообладатель ничем не ограничен.
Ну законами-то физики в материальном мире ограничен любой, только дурак не ограничен, но в силу этого он быстро переходит из материального мира в мир иной. А наглядный результат освещаемой проблемы выявляет ситуацию когда собственник в лице города ни чем не рискует, никто не покушается на его собственность, но тем не менее он максимально усложняет довольно простые вещи. Причём это не в виде какого-то противостояния, а именно для извлечения максимально возможной прибыли, и одновременно для показа насколько ничтожен простой человек.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 19 Марта 2020, 20:50 | Сообщение # 1827 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) если судить по результатам, в вышедших на всеобщее обозрение случаев, всё более чем соответствует этим простым определениям. Добавлено (19 Марта 2020, 20:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Когда отделённый от финансовой пуповины участников процесса адвокат будет получать зарплату от государства и от него же премию за успешную деятельность, это будет сильно способствовать беспристрастности. Разве не это наиболее приближается к понятию правосудие? Добавлено (19 Марта 2020, 21:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Разве не это наиболее приближается к понятию правосудие? Добавлено (19 Марта 2020, 21:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) если в нормальном, здоровом обществе, где соблюдаются интересы
Это где же у нас такое есть?Добавлено (19 Марта 2020, 21:13)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "Работать на себя" и "занять место", тем более "достойное" в обществе, это понятия разного порядка. Добавлено (19 Марта 2020, 21:19)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) собственник в лице города ни чем не рискует, никто не покушается на его собственность, но тем не менее он максимально усложняет довольно простые вещи. Причём это не в виде какого-то противостояния, а именно для извлечения максимально возможной прибыли, и одновременно для показа насколько ничтожен простой человек.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 08:29 | Сообщение # 1828 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Это лишь догадки и домыслы, а делать выводы на слухах или лишь на известных случаях - бессмысленно, вероятность ошибочных суждений очень велика.
Да какие уж тут домыслы, каждый может поднять информацию и посмотреть, как на в сотый раз приводимый в пример бордюр в деле Агафонова, как Багдасарян всем миром пытались отстранить от руля итак и не смогли, и так далее, и тому подобное, а жители глубинки наверное расскажут о более мелких, но не менее похожих случаях.
Цитата сосед ( ) За счет каких источников финансирования? По какой шкале? Кто будет определять трудозатраты ? Ведь процессы отличаются друг от друга.
За бюджетный счёт, рассчитываться по ЕНИРам, созданным при научном участии, это не бог весть какая сложная работа.
Цитата сосед ( ) Конечно нет, нет и нет. Адвокаты и судьи это практически соперники . Порой состязательность процесса идет не между сторонами, а между адвокатом и судьей.
Но без сторон-то им не чего будет обсуждать. Произошло какое-то событие, которое пытаются восстановить, и определить досконально кто поступил неправильно и должен понести ответственность, и правым признаётся тот кто наиболее приблизится к истине, разве нет?
Цитата сосед ( ) Это где же у нас такое есть?
Не скажу на все 100, так как своими глазами не видел, но наиболее близко подошли такие страны как Вьетнам, Лаос, Корея северная, Китай конечно же, со своей конечно спецификой, здесь сложно точно определить идеал, да и пока его не существует, но есть те кто к нему стремится, и есть те кто идёт в обратном направлении.
Цитата сосед ( ) Не соглашусь.
Да не соглашайтесь, сложно рассчитывать, что зверь вцепившийся в добычу будет соглашаться, что у добычи тоже есть для чего жить. Но если перефразировать, то получается вы считаете нормальным строить свою жизнь за счёт других, по праву сильного, не взирая на то что живёте в мире людей, а не в джунглях, об этом ведь разговор?
Цитата сосед ( ) Чем усложняет: Город - собственник определенного участка земли. Ему и пренадлежит право решать что на этой земле будет. Опять о прибыли.... Не дают покоя денежная составляющая Какая прибыль? Почему Вы не учитываете понесенные расходы?
Почему участок? Есть, уже есть, два дома, с 50% вероятностью построенные более 30 лет назад, которые нынешнему городу достались даром со всей инфроструктурой, но даже если это относительно новые дома, не важно. В них живут по соцнайму 2 человека, и по тому же соцнайму они будут жить после обмена. Какие тут могут быть расходы кроме тех, что и так есть, так же платится коммуналка ?
А у людей будут, им придётся сначала приватизировать квартиру, потом нанимать риэлторов, совершать через банк операции, оплачивая попутно все эти и сопутствующие услуги, чтобы в итоге прийти к тому же самому. Все оплаченные услуги сделаны в городе, и в городе же остались от них деньги, если по простому, но технически город ничего не затратил на эту операцию кроме своего позволения и работы паспартисток зафиксировавших изменения в документах, за что и так взималась бы пошлина. И у кого же получится прибыль от операции?
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 08:53 | Сообщение # 1829 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) За бюджетный счёт, Добавлено (20 Марта 2020, 08:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Произошло какое-то событие, которое пытаются восстановить, и определить досконально кто поступил неправильно и должен понести ответственность, и правым признаётся тот кто наиболее приблизится к истине, разве нет? Добавлено (20 Марта 2020, 09:29)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но если перефразировать, то получается вы считаете нормальным строить свою жизнь за счёт других, по праву сильного, не взирая на то что живёте в мире людей, а не в джунглях, об этом ведь разговор?
Если прибавить к этому "производственный вопрос", то подчиненные тоже должны чувствовать себя защищенными работодателем, быть в команде на равных, а не холопом и крепостным.Добавлено (20 Марта 2020, 09:33)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Есть, уже есть, два дома, с 50% вероятностью построенные более 30 лет назад, которые нынешнему городу достались даром со всей инфроструктурой, но даже если это относительно новые дома, не важно. В них живут по соцнайму 2 человека, и по тому же соцнайму они будут жить после обмена. Какие тут могут быть расходы кроме тех, что и так есть, так же платится коммуналка ?
Муниципалы переселятся также с последующим заключением договора по соц найму, право приватизации у них никто не отнимает. Расходы по коммуналке в новом доме определяются НПА.Добавлено (20 Марта 2020, 09:36)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А у людей будут, им придётся сначала приватизировать квартиру, потом нанимать риэлторов, совершать через банк операции, оплачивая попутно все эти и сопутствующие услуги, чтобы в итоге прийти к тому же самому. Все оплаченные услуги сделаны в городе, и в городе же остались от них деньги, если по простому, но технически город ничего не затратил на эту операцию кроме своего позволения и работы паспартисток зафиксировавших изменения в документах, за что и так взималась бы пошлина. И у кого же получится прибыль от операции?
не приватизированной квартире.Добавлено (20 Марта 2020, 09:39)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И у кого же получится прибыль от операции?  Очуметь какое помешательство на деньгах. Вы и в ЗАГСЕ платите при заключении брака. Опять на Вас город наживается?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 11:14 | Сообщение # 1830 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Почитайте историю создания института присяжных. Кто шкалу будет утверждать? Новоизбранные думцы?
Присяжные это попытка переложить ответственность за принятые решения, а заодно и создание дополнительной лазейки. Ни нынешние ни избранные ничего утверждать не могут, а вот а вот государство заботящееся о своих гражданах это непременно сможет сделать.
Цитата сосед ( ) Нет, нет и нет. Суд - процесс состязательный для сторон.
Состязательность сторон это базар, ярмарка, а люди-то в суд обращаются зачем ?
Цитата сосед ( ) А не надо ничего перефразировать. Нормально жить - минимально завить от других, быть сильным , способным обеспечить достойные условия для своей семьи, обеспечить безопасность своему окружению, если мы говорим о семейных ценностях.
Если прибавить к этому "производственный вопрос", то подчиненные тоже должны чувствовать себя защищенными работодателем, быть в команде на равных, а не холопом и крепостным.
Всё в кучу, "Нормально жить - минимально завить от других" не возможно в обществе, к этому получается ближе всего отшельник живущий в глухой тайге, но и он вынужден обращаться к обществу, за той же одеждой, которую он не может при всём своём умении сделать так же как сделает фабрика, и всё равно выходит он от общества зависит.
Гипотетически должны, но если у вас в есть хотя бы один наёмный работник, то это уже эксплуатация человека человеком, которая потенциально влечёт за собой все противоречия с этим связанные, и будь вы хоть 100 раз "золотым" хозяином соблюдающим неукоснительно все нормы, наступит момент когда подчиняясь законам буржуазного общества эти противоречия о себе заявят. И настанет пора делать выбор, идти в "Дубровские", или действовать "как все".
Цитата сосед ( ) Что значит "достались даром"?
Муниципалы переселятся также с последующим заключением договора по соц найму, право приватизации у них никто не отнимает. Расходы по коммуналке в новом доме определяются НПА.
В прямом смысле, все те кто сейчас требует плату ни сделали ничего для создания этих районов. Но даже если это относительно новый дом, зачем смотреть на право приватизации если оно не нужно, и люди как жили по найму так и собираются дальше жить со своими коммунальными расходами.
Цитата сосед ( ) Приватизация - это дело добровольное. Они и в новой квартире могут жить в
не приватизированной квартире.
Ну так о том и толкую, они оба живут по найму и хотят и дальше так жить, только поменявшись квартирами, зачем им выходить на куплю- продажу?
Цитата сосед ( ) Очуметь какое помешательство на деньгах. Вы и в ЗАГСЕ платите при заключении брака. Опять на Вас город наживается?
У меня опять ощущение, что вы издеваетесь или читаете по диагонали, ну или действительно не понимаете. Помешательство на деньгах у московского правительства, когда оно вместо предоставления простой услуги, связанной ля него только с внесением изменения в документы, принуждает совершать массу не нужных но якобы необходимых операций каждая из которых связана с финансовыми расходами для гражданина.
Сама по себе пошлина за государственную функцию как взималась раньше так и взимается теперь, но это другой и обязательный в любом случае платёж.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 18:21 | Сообщение # 1831 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Присяжные это попытка переложить ответственность за принятые решения, а заодно и создание дополнительной лазейки. Ни нынешние ни избранные ничего утверждать не могут, а вот а вот государство заботящееся о своих гражданах это непременно сможет сделать.
Из присяги, не дословно : обещаю и клянусь Всемогущим Богом ....Его Императорскому Величеству Государю Императору, Самодержавцу Всероссийскому не исполнять и не говорить на суде ничего, что могло бы клониться к ослаблению православной церкви, государства.... честно и добросовестно исполнять обязанности.... не нарушать уважения к судам и властям, охранять интересы моих доверителей.... памятуя, что я во всем этом должен буду дать ответ перед законом Богом....Добавлено (23 Марта 2020, 18:24)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Состязательность сторон это базар, ярмарка, а люди-то в суд обращаются зачем ? Добавлено (23 Марта 2020, 18:29)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "Нормально жить - минимально завить от других"
Нормально жить - это минимально зависеть от другихЦитата Евгений_Юрьевич ( ) не возможно в обществе, к этому получается ближе всего отшельник живущий в глухой тайге, но и он вынужден обращаться к обществу, за той же одеждой, которую он не может при всём своём умении сделать так же как сделает фабрика, и всё равно выходит он от общества зависит. Добавлено (23 Марта 2020, 18:32)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) В прямом смысле, все те кто сейчас требует плату ни сделали ничего для создания этих районов. Но даже если это относительно новый дом, зачем смотреть на право приватизации если оно не нужно, и люди как жили по найму так и собираются дальше жить со своими коммунальными расходами. Добавлено (23 Марта 2020, 18:35)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) гипотетически должны, но если у вас в есть хотя бы один наёмный работник, то это уже эксплуатация человека человеком, которая потенциально влечёт за собой все противоречия с этим связанные, и будь вы хоть 100 раз "золотым" хозяином соблюдающим неукоснительно все нормы, наступит момент когда подчиняясь законам буржуазного общества эти противоречия о себе заявят. И настанет пора делать выбор, идти в "Дубровские", или действовать "как все".
Где эксплуатацию увидели?Добавлено (23 Марта 2020, 18:36)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну так о том и толкую, они оба живут по найму и хотят и дальше так жить, только поменявшись квартирами, зачем им выходить на куплю- продажу? Добавлено (23 Марта 2020, 18:41)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) У меня опять ощущение, что вы издеваетесь или читаете по диагонали, ну или действительно не понимаете. Помешательство на деньгах у московского правительства, когда оно вместо предоставления простой услуги, связанной ля него только с внесением изменения в документы, принуждает совершать массу не нужных но якобы необходимых операций каждая из которых связана с финансовыми расходами для гражданина.Сама по себе пошлина за государственную функцию как взималась раньше так и взимается теперь, но это другой и обязательный в любом случае платёж.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 26 Марта 2020, 08:02 | Сообщение # 1832 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Так с института присяжных и начиналась адвокатура
Из присяги, не дословно : обещаю и клянусь Всемогущим Богом ....Его Императорскому Величеству Государю Императору, Самодержавцу Всероссийскому не исполнять и не говорить на суде ничего, что могло бы клониться к ослаблению православной церкви, государства.... честно и добросовестно исполнять обязанности.... не нарушать уважения к судам и властям, охранять интересы моих доверителей.... памятуя, что я во всем этом должен буду дать ответ перед законом Богом....
Даже тут, если отбросить призывающую к покорности религиозную шелуху, указывается добросовестность, уважение, и интересы доверителей, это уже одна из сторон конфликта, что является нормальным.
Цитата сосед ( ) А зачем? В гражданском процессе есть условный истец и ответчик., диаметрально противоположные интересы, но каждая сторона должна доказать основания иска или своих возражений. Это состязание, дуэль.
За справедливостью ! Всё равно ведь все действия строятся вокруг произошедшего события, оно было и люди в нём как-то действовали, в самом слове суд содержится смысл действия рассудить кто был прав, а кто нет. А состязательность конечно выглядит красиво, но простая состязательность не несёт в себе установление справедливости, благодаря ей "правым" может оказаться человек у которого просто лучше "подвешен язык", то есть изначальный смысл всего суда потеряется.
Цитата сосед ( ) Нормально жить - это минимально зависеть от других
Цитата сосед ( ) Да прям, ошибаетесь. Нужны продукты или одежда, то находясь на своем месте, и живя нормально, всегда можно пойти и купить.
Ну купить можно не всегда, как в силу отсутствия средств, так и в силу того, что отстраняющемуся от общества и соблюдающему только свои интересы может не найтись того кто бы продал. Не помню в каком фильме была обыграна эта ситуация когда человек привычно надеясь "порешать вопрос" для получения какой-то важной для себя бумажки спрашивает: "сколько? " а ему в ответ: " 100 миллионов! " - " Но у меня столько нет." - " А за меньше я не продам, да ещё погляжу продавать ли за 100".
Цитата сосед ( ) И какую же плату требуют? Муниципалов никто не заставляет приватизировать квартиры в новом доме. Ни в старом доме, ни в новом у них нет права сделок с недвижкой.
Любую которую просят. Нет никакой сделки, собственность как была у города, так у него и остаётся.
Цитата сосед ( ) Где эксплуатацию увидели?
Если один человек нанимает другого это и есть эксплуатация, наниматель будет давать нанимаемому задания, а тот их исполнять, и один относительно другого будет иметь подчинённое положение.
Цитата сосед ( ) Меняться чужой собственностью???? Вы как себе это представляете?
Чужая она по отношению к ним, а по отношению к собственнику она остаётся неизменной, и он собственник в рамках распоряжения своей собственностью допускает перемещение в ней нанимателей. Это как вы берёте предмет из одного ящика стола и перекладываете в другой, не в стол к соседу и не сосед к вам кладёт, а вы сами изменяете положения предмета в своём столе. Разница только в том, что в случае с жильцами квартир это делается по воле самого "предмета", а вы, то есть город просто позволяете сменить местоположение.
Цитата сосед ( ) Не понимаете Вы, как мне кажется, поскольку совершенно не понимаете процесс оформления документации. Что Вас принуждают сделать? Оплатить сбор или пошлину? Вам все услуги бесплатно должны быть предоставлены?
Уже пятый раз пишу, а до вас всё не доходит, что пошлины исключены из этой схемы, по тому что их и так придётся платит и при обмене и при купле, их я не считаю. А вот сам процесс купли-продажи значительно сложнее и значительно дороже чем обмен, если бы таковой был возможен.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 26 Марта 2020, 12:43 | Сообщение # 1833 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) указывается добросовестность, уважение, и интересы доверителей, это уже одна из сторон конфликта, что является нормальным. Добавлено (26 Марта 2020, 12:47)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в самом слове суд содержится смысл действия рассудить кто был прав, а кто нет. А состязательность конечно выглядит красиво, но простая состязательность не несёт в себе установление справедливости, благодаря ей "правым" может оказаться человек у которого просто лучше "подвешен язык", то есть изначальный смысл всего суда потеряется. Добавлено (26 Марта 2020, 12:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "порешать вопрос" для получения какой-то важной для себя бумажки с Добавлено (26 Марта 2020, 12:50)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Любую которую просят Добавлено (26 Марта 2020, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Если один человек нанимает другого это и есть эксплуатация, наниматель будет давать нанимаемому задания, а тот их исполнять, и один относительно другого будет иметь подчинённое положение. Добавлено (26 Марта 2020, 12:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Разница только в том, что в случае с жильцами квартир это делается по воле самого "предмета", а вы, то есть город просто позволяете сменить местоположение. 
А НА САМОМ ДЕЛЕ ГОРОД ИЗ СТАРОЙ КВАРТИРЫ ДОМА ПОД СНОС ПРЕДОСТАВЛЯЕТ КВАРТИРУ ЛУЧШЕ И БОЛЬШЕ ТЕМ ЖЕ НАНИМАТЕЛЯМ.Добавлено (26 Марта 2020, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Уже пятый раз пишу, а до вас всё не доходит, что пошлины исключены из этой схемы, по тому что их и так придётся платит и при обмене и при купле, их я не считаю. А вот сам процесс купли-продажи значительно сложнее и значительно дороже чем обмен, если бы таковой был возможен.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 28 Марта 2020, 10:17 | Сообщение # 1834 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) До-ве-ри-те-лей. В процессе две стороны, два защитника. Оба защитника добросовестно защищают свою сторону, Но! Одна из сторон точно что-то нарушила.
Верно, и одна сторона отстаивает своё ущемлённое право, а другая пытается этого не допустить, но событие-то уже прошло, и его ничего не изменит, по этому если
Цитата сосед ( ) А суд принимает решения исходя из силы доказательств, опираясь на закон.
,как это должно происходить в идеальных условиях, доказательства стороны нарушителя не должны восторжествовать не смотря ни на великолепную способность к состязанию ,ни на репутацию, ни на любую другую причину. Тем самым свершится справедливость.
Цитата сосед ( ) Наглядный пример коррупционной составляющей.
Не только, смысл в том,что рассчитывающий всё купить, и планирующий на основе этого свои дальнейшие шаги, внезапно наталкивается на невозможность это сделать. Безо всяких видимых и просчитываемых им причин, что создаст ему препятствия там где он и не предполагал.
Цитата сосед ( ) Спросят за что?
За что угодно, многозначительно ставя себе в заслугу то, к чему не имеют никакого отношения.
Цитата сосед ( ) Нет. Это один предоставляет возможность другому, условно говоря, заработать на хлеб, не обижая и не унижая человека подачкой.
Классический бред вбиваемый в мозги апологетами буржуазных ценностей, который всё время приводит в пример некую идеальную, абстрактную ситуацию не имеющую ничего общего с реальностью. На практике же любой наниматель присваивает в свою пользу от нанимаемого результат его труда, это неизменно, иначе бы он его не нанимал, за ту плату которую определил как владелец средств производства. Наемный работник, отчужденный от инвентаря, вынужден принять любые условия оплаты за свое участие в производстве благ. Появилась эксплуатация человека человеком. Безвозмездное присвоение и использование хозяином, продукта труда созданного другим работником.
Цитата сосед ( ) Вот если бы я был бы "город"....
А НА САМОМ ДЕЛЕ ГОРОД ИЗ СТАРОЙ КВАРТИРЫ ДОМА ПОД СНОС ПРЕДОСТАВЛЯЕТ КВАРТИРУ ЛУЧШЕ И БОЛЬШЕ ТЕМ ЖЕ НАНИМАТЕЛЯМ.
Это не относится к этому вопросу.
Цитата сосед ( ) Чтобы до Вас дошло могу пояснить на примере. Вы были участников сделки купли-продажи?
Конечно был, и могу сказать, что рассматриваемый нами обмен представляется гораздо более простым.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 29 Марта 2020, 06:52 | Сообщение # 1835 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) но событие-то уже прошло, и его ничего не изменит, Добавлено (29 Марта 2020, 06:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) как это должно происходить в идеальных условиях, доказательства стороны нарушителя не должны восторжествовать не смотря ни на великолепную способность к состязанию ,ни на репутацию, ни на любую другую причину. Тем самым свершится справедливость.
Простой пример.
Один взял в долг у другого 10 млн руб. на 3 месяца. написал расписку.
Денег не вернул. Через пять лет начинается суд.
Какое решение примет судья?Добавлено (29 Марта 2020, 06:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) За что угодно, многозначительно ставя себе в заслугу то, к чему не имеют никакого отношения. Добавлено (29 Марта 2020, 07:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Конечно был, и могу сказать, что рассматриваемый нами обмен представляется гораздо более простым.
Мы продавали родительскую дачу. Составил договор с покупателем, принесли документы в МФЦ, позднее покупатель получил свидетельство о регистрации права собственности.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 01 Апреля 2020, 08:44 | Сообщение # 1836 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Странный подход, тогда для чего суды?
Как раз для того чтобы восстановить ход развития событий и определить кто был не прав, раз уж дело дошло до такого выяснения отношений.
Цитата сосед ( ) Это лишь поверхностные знания приводят к неправильным выводам.
Простой пример.
Один взял в долг у другого 10 млн руб. на 3 месяца. написал расписку.
Денег не вернул. Через пять лет начинается суд.
Какое решение примет судья?
Подозреваю, что заковыка кроется в сроке подачи иска по моему по административным делам 3 года, и тут не будет удовлетворения. Но сам факт того, что один взял и не отдал остаётся, и по справедливости обманщик должен быть наказан.
Цитата сосед ( ) Это лишь необоснованные страхи и предположения.
Эти "страхи" мы с вами оплачиваем каждый день, в виде различных поборов вроде мусора и кап. ремонта. И это ещё самые "лёгкие", сейчас модно выпускать постановления что например организация для своей работы просто обязана иметь вот "это", и брать это только в "такой" фирме, и за одно вводить штрафы за отсутствие "этого", хотя по факту для работы оно не нужно.
Цитата сосед ( ) Так что сложного при сделке при оформлении купли-продажи? "Есть товар, есть купец". Остальное зависит от знаний и внимательности.
Мы продавали родительскую дачу. Составил договор с покупателем, принесли документы в МФЦ, позднее покупатель получил свидетельство о регистрации права собственности.
Но мы-то отталкиваемся от того, что люди не хотят что-то покупать или продавать, но их вынуждают это делать, и для них другого пути нет, а при заботе о них как о своих гражданах мог бы быть, это не сложно реализуемо.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 01 Апреля 2020, 10:09 | Сообщение # 1837 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Подозреваю, что заковыка кроется в сроке подачи иска по моему по административным делам 3 года, и тут не будет удовлетворения. Но сам факт того, что один взял и не отдал остаётся, и по справедливости обманщик должен быть наказан.  Правильное направление мысли в целом по гражданскому судопроизводству, по административке несколько иные сроки -игнорируем.
НО! Подавать иск можно и через десять лет, суд обязан принять и рассмотреть.И второе "но". Судья не может применить последствия истечения срока исковой давности самостоятельно, для это должно быть заявление ответчика.
В данном примере может быть два диаметрально противоположных и абсолютно законных решения.
"Взял и не отдал" - это в двух словах не расскажешь. Обманщики могу быть с двух сторон.Добавлено (01 Апреля 2020, 10:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) чтобы восстановить ход развития событий и определить кто был не прав, раз уж дело дошло до такого выяснения отношений. Добавлено (01 Апреля 2020, 10:17)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Эти "страхи" мы с вами оплачиваем каждый день, в виде различных поборов вроде мусора и кап. ремонта. И это ещё самые "лёгкие", сейчас модно выпускать постановления что например организация для своей работы просто обязана иметь вот "это", и брать это только в "такой" фирме, и за одно вводить штрафы за отсутствие "этого", хотя по факту для работы оно не нужно.
Взносы на капремонт- это не принимаю в целом и в принципе, ведь нет никакой прозрачности.
Да, да - с постановлениями различных контроль-надзорных органов знаком. Иной раз даже не могу посоветовать как составить жалобу, на штраф, выписанный совершенно незаконно при абсолютном отсутствии вины должностного и юридического лица.Добавлено (01 Апреля 2020, 10:20)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но мы-то отталкиваемся от того, что люди не хотят что-то покупать или продавать, но их вынуждают это делать, и для них другого пути нет, а при заботе о них как о своих гражданах мог бы быть, это не сложно реализуемо.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 02 Апреля 2020, 08:51 | Сообщение # 1838 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Обманщики могу быть с двух сторон
Так вот и дело суда разобраться в этом, и каждому присудить по заслугам: не отдал - вот тебе, оговорил - вот тебе тоже, один не отдал, а другой при этом всё равно оговорил - вот тебе то, а тебе это.
Цитата сосед ( ) В том то и дело, суд самостоятельно восстановить ход событий может не всегда, нужна оценка доказательств, которые предоставляют стороны.
Для этого в распоряжении суда есть разные "инструменты" следствия, экспертизы, повторные действия если нужно.
Цитата сосед ( ) Я за оплату мусора, поскольку вижу эту работу при его вывозе и против оплаты, когда рядом с городом стихийно образуются мусорные свалки.
Взносы на капремонт- это не принимаю в целом и в принципе, ведь нет никакой прозрачности.
Да, да - с постановлениями различных контроль-надзорных органов знаком. Иной раз даже не могу посоветовать как составить жалобу, на штраф, выписанный совершенно незаконно при абсолютном отсутствии вины должностного и юридического лица.
Но делается-то это всё "одними и теми же руками", странно предполагать, что "напустив туману" и максимально усложнив в одном, они тут же будут кристально честны в другом.
Цитата сосед ( ) Договор мены - это тот же договор купли продажи. К тому же ... нет такого закона, который нельзя обойти на законных основаниях.
Мы же не про обход закона, а про создание им благоприятных или нет условий для существования, обменная ситуация в рамках одного собственника проще для её участников чем купля/продажа, по аналогии с ящиками письменного стола. Сама такая возможность является помощью участникам в решении их проблем.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 02 Апреля 2020, 13:17 | Сообщение # 1839 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так вот и дело суда разобраться в этом, и каждому присудить по заслугам: не отдал - вот тебе, оговорил - вот тебе тоже, один не отдал, а другой при этом всё равно оговорил - вот тебе то, а тебе это.
Представьте себя судьей...
Перед Вами истец и ответчик. Первый утверждает о том, что дал в долг хх руб., ответчик утверждает - не брал.
Что делать будете? Вы не фактические обстоятельства не знаете, должны руководствоваться доказательной базой сторон.Добавлено (02 Апреля 2020, 13:19)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Для этого в распоряжении суда есть разные "инструменты" следствия, экспертизы, повторные действия если нужно.
Вернемся с спору о наличии долга. Ваши действия каковы?Добавлено (02 Апреля 2020, 13:21)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) про создание им благоприятных или нет условий для существования, обменная ситуация в рамках одного собственника проще для её участников чем купля/продажа, по аналогии с ящиками письменного стола. Сама такая возможность является помощью участникам в решении их проблем.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2020, 09:03 | Сообщение # 1840 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1200
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Э... нет.... Вы слишком идеализируете наши суды. И забываете о состязательности сторон.
Представьте себя судьей...
Перед Вами истец и ответчик. Первый утверждает о том, что дал в долг хх руб., ответчик утверждает - не брал.
Что делать будете? Вы не фактические обстоятельства не знаете, должны руководствоваться доказательной базой сторон.
О состязательности мы уже говорили, тут же тоже надо тогда разграничить, обсуждаем ли то как должно быть или как есть.
В этой долговой ситуации надо смотреть чем каждая из сторон подкрепляет свои утверждения, и как это происходит. Ведь каждая сторона считает себя правой и как-то это доказывает.
Цитата сосед ( ) Это в идеале по начитанному, на самом деле все далеко от представляемой Вами картинки.
Вернемся с спору о наличии долга. Ваши действия каковы?
Для этого, для начала затребовать у соответствующих органов информацию о доходах и расходах того кто брал, до момента предполагаемого взятия и после, и о других его финансовых отношениях, а заодно и таких же отношениях ближайших родственников. Рассмотреть как эта информация будет "биться" с той которую даёт каждая из сторон, в долг не берут у первого встречного, всегда между людьми есть какие-то взаимоотношения, посмотреть как они протекали в прошлом. На самом деле каждый шаг даст очень обширную информацию которая будет так же нуждаться в анализе в зависимости от результата.
Цитата сосед ( ) А как же Вы сами представляете этот обмен квартирами в нынешних реалиях? Есть два собственника, право собственности подтверждено Росреестром.
Опять таки, то что есть, или как это можно сделать по иному? Почему два собственника? Мы же обсуждаем, что собственник один - город, на его территории в его квартирах, в разных частях города, по соц. найму, живут 2 человека желающих жить в другом месте на тех же условиях, и они меж. собой договорились, что жильё каждого из них подходит другому, по этому они просят город предоставить им возможность это осуществить поменяв места проживания.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
