Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
наиболее важные темы:
01.08.2017 опубликован список домов Кунцево, включенных в программу реновации Москвы
Транспортно-пересадочный узел ТПУ "Молодежная у к/т "Брест"
6 часов 17.10.2017 на 5-м заседании Совета Депутатов попросили за активность убить одного из депутатов
Скандал 23.10.2017 на 6-м заседании Совета Депутатов главу управы поймали за кукловодством над депутатами
Четыре часа саботировали 02.11.2017 7-е заседание Совета Депутатов депутаты из ЕР
Шесть часов 07.11.2017 проходило 8-е заседание нового Совета Депутатов района Кунцево
На 16.11.2017 запланировано продолжение очередное заседание (№9) на 19:00 по адресу: Рублевское шоссе, 79. в 17:45 - заседание БФК
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 148 из 151«12146147148149150151»
Модератор форума: RAE, сосед 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
соседДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 02:24 | Сообщение # 2941
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4557
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
что и этого времени будет достаточно. Успеют!
 Ха, жить-то два года где будут? Не иначе  как  у Виндоса или  на АП40.
 
IvanFrankoДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:18 | Сообщение # 2942
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 23
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Ни в коем случае. Пусть реконструируют и живут. Просто хочу понять для чего надо было выдумывать реновацию, если можно вот так "просто" реконструировать пятиэтажки.
Реновация была придумана в интересах застройщиков, которые получают на застройке старых кварталов огромные прибыли. После того как были снесены панельные пятиэтажки, у Правительства Москвы возник вопрос: где найти новые строительные площадки для застройщиков? И вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые! Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:
https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/
Цитата сосед ()
Кто это Вас так информировал? Коммуналки расселяют при сносе дома.
Вы можете указать закон, в котором написано, что при сносе дома расселяют коммуналки? По моим данным, такого закона не существует в природе, если не считать тех норм, где говорится о праве ДОКУПИТЬ жилплощадь по льготным ценам, да и это право обставлено массой ограничений, так что реальной надежды бедным жителям коммуналок они не дают.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 12:14 | Сообщение # 2943
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4557
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
вот кому-то пришла в голову дикая идея: давайте сносить КИРПИЧНЫЕ дома, они ведь тоже старые!
  Мне тоже хотелось бы посмотреть на такого "умника". Если дом добротный, фундамент крепкий, то  сносить здание, как я полагаю, оснований нет.   Старых кирпичных домов - классических "сталинок" в центре города с годом постройки 30 годов прошлого года полным-полно.  Многие из них были надстроены  в послевоенные годы пленными немцами сразу после ВОВ. Это же - не дома, а мечта многих.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:02)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п.
 Оставлю без комментариев, поскольку трудно подобрать приличные слова по поводу закона о реновации.  То, как написано, вызывает большое беспокойство по правам населения.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 12:14)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Вы можете указать закон, в котором написано, что при сносе дома расселяют коммуналки? По моим данным, такого закона не существует в природе, если не считать тех норм, где говорится о праве ДОКУПИТЬ жилплощадь по льготным ценам, да и это право обставлено массой ограничений, так что реальной надежды бедным жителям коммуналок они не дают.
 Происходит сейчас так: Нанимателям предоставят жилье  в виде отдельной квартиры. Собственникам обязаны предоставить равноценное и без доплаты.
Переселение в коммунальные квартиры не происходит,   коммуналки сокращаются ( такова программа правительства), собственнику комнаты также должны предоставить жилое помещение в виде отдельной квартиры.
 Докупка - это совсем другая история.
Не жалейте жителей коммуналок, за них можно порадоваться и пожелать скорейшего переселения.
Ссылки на нормативные документы по вопросу расселения коммуналок  уже где-то были  на этой ветке - я закладку не делал.
Обращу лишь внимание на то, что семья, члены которой  являются собственниками отдельных комнат, не являются коммуналкой.
 
olesaДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 12:45 | Сообщение # 2944
Пользователь 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 217
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Реконструкция проходит за 2 года:Жители (по желанию), которые не смогут по состоянию здоровья терпеть строительные работы, будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.=================
где это написано?
 
RuganshaДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 12:49 | Сообщение # 2945
Генерал-полковник
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 990
ул. Коцюбинского
Награды: 28
Репутация: 24
Статус: онлайн
olesa, сосед же написал "По ссылке прочитал:"
ссылку дал IvanFranko 
http://g-r-p.ru/  
 
соседДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 13:49 | Сообщение # 2946
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4557
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
сосед же написал "По ссылке прочитал:"
 Наверное надо было бы указать ссылку, сейчас подправлю у себя и у IvanFranko  на кликабельную.
====
Исправлено!
 
IvanFrankoДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 23:29 | Сообщение # 2947
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 23
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Цитата olesa ()
Обратите внимание в конце стр25 п.4
Ознакомившись с документом, я решил написать письмо мэру Собянину с указанием, что чиновники вводят его в заблуждение. Наивно, конечно, думать, что мэр ничего не знает ("добрый царь, злые бояре"), но почему бы не попробовать? Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.

"Уважаемый Сергей Семёнович! Вам, несомненно, известно, что 08.12.2016 на заседании Градостроительно-земельной комиссии г. Москвы был принят проект реконструкции 47-48 кварталов района Кунцево, предполагающий снос 37 кирпичных домов, на месте которых группа компаний ПИК планирует возведение многоэтажных жилых строений. Но я уверен, что Вам неизвестно, что большинство жителей этих домов – КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого сноса.

За последние полгода в наших кварталах прошло более 10 общих собраний собственников, на которых жильцы высказались против сноса их домов по проекту реконструкции. В октябре представители Советов 8 домов подали в Правительство Москвы коллективное письмо с приложением протоколов общих собраний, из которых видно, что более 70% проголосовавших на общих собраниях не желают покидать свои дома, и лишь 7% проголосовавших – за снос. Тем не менее, Правительство Москвы продолжает готовиться к сносу наших домов и уже составило проект постановления об утверждении проекта планировки.

Сергей Семёнович! Мы слышали от многих людей, что Вы – честный и принципиальный человек. Если это так, не остаётся никаких сомнений, что Ваши чиновники ОБМАНЫВАЮТ Вас, скрывая от Вас факт отрицательного отношения жителей наших кварталов к сносу. Доказательство тому – пункт 4 пояснительной записки к указанному проекту постановления, в котором говорится буквально следующее: "Принятие данного правового акта не повлечёт за собой возникновения нежелательных последствий для населения, бизнеса, налогоплательщиков". Я спрашиваю: как согласовать это утверждение с тем фактом, что 70% жильцов 8 домов указанных кварталов (а это сотни и сотни людей) проголосовали против проекта планировки, то есть высказали самым несомненным образом, что они не желают принятия данного правового акта?

Сергей Семёнович! Логика и здравый смысл подсказывают, что если сотни жителей кварталов НЕ ЖЕЛАЮТ принятия данного проекта, то его принятие будет иметь для них НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ последствия, верно? А это значит, что чиновники, составляющие подобного рода бумаги, попросту ВРУТ Вам, рассчитывая, что Вы за множеством дел не удосужитесь проверить истинность их утверждений. Поэтому-то мы, жители 47-48 кварталов района Кунцево, решили обратиться к Вам напрямую, чтобы Вы непосредственно от нас узнали правду о ситуации в наших кварталах.

Сергей Семёнович! Мы по-прежнему верим, что Вы можете решить нашу проблему ПО СОВЕСТИ И ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не по подсказке продажных чиновников, подсовывающих Вам под подпись лживые документы. Мы призываем Вас лично приехать в наши кварталы, встретиться с представителями инициативной группы и непосредственно от них узнать правду о том, что творится за Вашей спиной. В наших кварталах нет ни одного ветхого и аварийного дома, наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома. Нам известно, что по изначальному проекту реконструкции от 1997 года наши дома предполагалось не сносить, а РЕКОНСТРУИРОВАТЬ в буквальном смысле слова, и мы настаиваем на возвращении к этим планам. Приезжайте в наш микрорайон и убедитесь во всём сами."


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 23:45 | Сообщение # 2948
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4557
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/
 Программа странная, вопросов много, опасений тоже немало.   Судебное обжалование не лишили, оно просто потеряло свой смысл - это  гораздо хуже.
А что касается ссылки, она навела меня на мысль открытия новой ветки, название пока не  могу сформулировать.

Добавлено (12 Ноябрь 2017, 23:45)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.
 IvanFranko,  немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение.  За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов.
Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 11:36 | Сообщение # 2949
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 23
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
IvanFranko, немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение. За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов.
Ну вот, одни говорят - слишком грубо и прямолинейно, другие - слишком заискивающе. У всех разные представления о хорошем тоне ))

Письмо за моей подписью. Закидываем мы их уже не первый месяц, но они держатся стойко. Нас, дескать, шапкамиписьмами не закидаешь.
Цитата сосед ()
Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.
Золотые слова.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
RuganshaДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 11:59 | Сообщение # 2950
Генерал-полковник
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 990
ул. Коцюбинского
Награды: 28
Репутация: 24
Статус: онлайн
IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее.
И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче.

Моё мнение: то, что они Вам в ответ пришлют очередную "рыбу" -  сомнений нет, потому
что никто в текст не вдаётся, по адресу отправляют в соответствующий округ, но пробовать надо!
 
mulyaДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 12:45 | Сообщение # 2951
Пользователь 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 69
ул. Полоцкая 6-2
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома.
IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию.
Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос


Сообщение отредактировал mulya - Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 12:46
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 13:32 | Сообщение # 2952
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 23
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее.И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче.
Rugansha, спасибо за подсказку, но ведь я уже отнёс в приёмную на Тверской наше сопроводительное письмо с протоколами. Оно было как раз в два раза меньше, на одной странице, и пожёстче. Если что, могу загрузить.
Цитата mulya ()
IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию.Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос
Согласен. Вопрос в том, КОМУ и ПО КАКОМУ ПРАВУ сносить наши дома. Если это делается ПИКом на основании НЕЗАКОННОГО проекта застройки, то это - преступление, за которое надо судить. А если сами жители на собраниях собственников решат, что дом надо снести, и сами заключат договор с застройщиком, то кто будет против?


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 13:49 | Сообщение # 2953
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4557
ул. Молодогвардейская
Награды: 77
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Ну вот, одни говорят - слишком грубо и прямолинейно, другие - слишком заискивающе. У всех разные представления о хорошем тоне ))
 Ничего удивительного в этом нет.   Это как сочинение на заданную тему - каждый пишет так, как считает  нужным. Главное - результат.

Добавлено (13 Ноябрь 2017, 13:42)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
А если сами жители на собраниях собственников решат, что дом надо снести, и сами заключат договор с застройщиком, то кто будет против?
 По логике - никто. По этому пути  шли жители  на ул.Мишина.

Добавлено (13 Ноябрь 2017, 13:49)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Если это делается ПИКом на основании НЕЗАКОННОГО проекта застройки, то это - преступление, за которое надо судить.
 Это эмоции, хотя есть и основание для такого..  О незаконности рано говорить - устанавливается судом. Вот распоряжение правительства, после его подписания можно оспаривать в суде и прочить признать незаконным. Наличие обращения в правительство сейчас можно приравнять к досудебной подготовке жителей
 
chaffinchДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 14:55 | Сообщение # 2954
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
ул. МФ
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
почему бы тогда не подождать манны небесной от застройщика
Ну так вопрос цены и обстоятельств.
Цитата maxx2351 ()
Не находите
Не нахожу.

Добавлено (13 Ноябрь 2017, 14:55)
---------------------------------------------

Цитата сосед ()
не совсем правдиво
Гы-гы.
 
mulyaДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 15:14 | Сообщение # 2955
Пользователь 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 69
ул. Полоцкая 6-2
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
По этому пути шли жители на ул.Мишина.
Кстати, есть ли прецеденты помимо ул.Мишина? Все ссылаются только на один-единственный дом. Опыт, видимо, не такой уж приемлемый для большинства.
Я вот фильм смотрела о них, там было несколько очень активных семей, а были и пенсионеры на первом этаже, которым ничего не обломилось. И они были не очень-то довольны.
Может, я не совсем все поняла в этом фильме, тогда не особо интересовала тема...
Скептически отношусь, одним словом, к призывам следовать их примеру
 
натаДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 17:36 | Сообщение # 2956
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 126
ул. Ивана Франко д. 18 ,корп.1
Награды: 5
Репутация: 6
Статус: оффлайн
Прежде чем говорить о планах реконструкции дома по образцу дома на ул. Мишина, оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию. А так получается сплошная маниловщина и сотрясание воздуха

78427842
 
olesaДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 20:17 | Сообщение # 2957
Пользователь 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 217
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 10
Статус: оффлайн
IvanFranko,  Дайте ссылку на адресок электронной приемной.
 
СкрипкаЛисаДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 21:36 | Сообщение # 2958
Генерал-лейтенант
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 603
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 23
Репутация: 19
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию.
Соглашусь с вами. Интересно будет послушать планы после оформления земли, потому как без этого всё остальное просто сказки. wink
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 22:49 | Сообщение # 2959
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 23
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
О незаконности рано говорить - устанавливается судом.
Есть высший суд - суд разума. А он говорит следующее: если дом не является ни ветхим, ни аварийным, и земельный участок под домом не понадобился для государственных нужд, то сносить его никто не имеет права. Для правильного понимания законов не нужно иметь регалий, они написаны на русском языке.
Цитата mulya ()
Кстати, есть ли прецеденты помимо ул.Мишина? Все ссылаются только на один-единственный дом.
Дом на Мишина был первым опытом. Там многое делалось за счёт самих жильцов. Сейчас дело поставлено на поток, методика отработана.
Цитата ната ()
Прежде чем говорить о планах реконструкции дома по образцу дома на ул. Мишина, оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию. А так получается сплошная маниловщина и сотрясание воздуха
Маниловщина - это мечты о сладкой жизни в новостройках. На эту тему есть поучительная статья на сайте ЗАКунцево:
http://www.zakuncevo.org/problemy-renovacii-i-rekonstrukcii-ostrov-kotoryi-hochet-postroit-pik-na-meste-47-i-48-kvartalov.html
Цитата olesa ()
IvanFranko, Дайте ссылку на адресок электронной приемной.
Я писал сюда:
https://www.mos.ru/feedback/individual/


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
olesaДата: Вторник, 14 Ноябрь 2017, 12:17 | Сообщение # 2960
Пользователь 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 217
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Есть высший суд - суд разума. А он говорит следующее: если дом не является ни ветхим, ни аварийным, и земельный участок под домом не понадобился для государственных нужд, то сносить его никто не имеет права.
Я и насчет гос нужд сомневаюсь. Только по судебному решению должна подтверждаться эта нужда
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
Страница 148 из 151«12146147148149150151»
Поиск: