Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
GrInaДата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.

Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ

Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево


GrKrokus
 
IvanFrankoДата: Пятница, 12 Января 2018, 01:46 | Сообщение # 3481
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата SandraBlack ()
Я давно наблюдаю за голосованием, ни о чем оно и не говорит и говорить не будет! Голосовавшие многие совершенно никак не относятся к нашим кварталам, и смысла в нём нет, это никак не отражает реальную картину.

А кто мешает Вам мобилизовать сторонников сноса, чтобы они вступили в группу, проголосовали "за" и переломили ситуацию в свою пользу? Группа открыта для всех, я нарочно оставлял здесь ссылку на неё, чтобы все точки зрения были представлены. Пожалуйста, вступайте, голосуйте, отстаивайте своё мнение! Я же вот не погнушался записаться на этот форум и общаться со сторонниками сноса, хотя они мне совершенно несимпатичны.

И вообще: что это за разговоры о "реальной картине", которую не отражает никакое голосование? Если её не отражает ни голосование на ОСС (в Вашем доме - 69% против сноса, 3% - за снос), ни голосование в общедоступной группе в Фейсбуке, то что её вообще отражает? Вам не приходило в голову, что эта "реальная картина" существует только в Вашем воображении?

Добавлено (12 Января 2018, 01:34)
---------------------------------------------
Цитата olesa ()
Добрый день всем! Вижу что новостей пока особо никаких. Я вот жду сноса, однако у Ивана Франко на фейсбуке ничего не стала писать и голосовать. Кто против, с теми все ясно.

Ясно пока только то, что их абсолютное большинство. Поэтому тем, кто за, и голосовать-то боязно. Ещё бы: сделать себя объектом праведного гнева сотен, а то и тысяч людей, не желающих покидать свои дома - это настоящий подвиг, требующий немалого мужества. Я просто восхищаюсь той восьмёркой смельчаков, которые не побоялись проголосовать за снос! Предлагаю всем брать с них пример.

Добавлено (12 Января 2018, 01:46)
---------------------------------------------
Цитата Ira ()
Цитата overthemoon ()ИФ 22к2 тоже, насколько мне известно, большинство против.

Добавлено (09 Январь 2018, 21:20)
---------------------------------------------
Это ошибочная информация! Я из этого дома и у нас большенство "за"

Сколько раз я слышал эту фразу: "у нас весь дом за снос" или "у нас большинство за"! И что же? Как только в доме проходит собрание собственников, обнаруживается одна и та же картина: 60-70% против сноса, 3-10% за снос. Что это? Тотальная фальсификация? Но почему, в таком случае, инстанции, в которые сдаются протоколы собраний, не подвергли сомнению ни одного протокола и не возбудили ни одного уголовного дела по факту их подделки?

Готов поспорить: когда в Вашем доме пройдёт ОСС, больше 60% проголосует против сноса.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Сообщение отредактировал IvanFranko - Пятница, 12 Января 2018, 01:47
 
IkorkinaДата: Пятница, 12 Января 2018, 07:22 | Сообщение # 3482
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1877
ул. Кастанаевская
Награды: 88
Репутация: 74
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Я же вот не погнушался записаться на этот форум и общаться со сторонниками сноса, хотя они мне совершенно несимпатичны.

Что ж так над собой издеваетесь? Вспомнился старый анекдот про тещу.
- мама, что же Вы так убиваетесь?? Вы же так не убьетесь!

Петицию тоже писали не жители, наверное, раз их точка зрения отличается от Вашей "единственно верной"

https://www.change.org/p....2%D0%BE

Троллинг из разряда развлечений плавно переходит в метод сталкивания лбами. Зачем строить предположения как бы проголосовали на осс, если его можно взять и провести, в чем же проблема? Зачем гадать на кофейной гуще, тем более активным людям? Помогите в своем микрорайоне всем домам провести осс, а не голосовалку на иноСранном сайте открывайте. Тогда картина будет ясна и не придется спорить на ровном месте.  Сталкивать людей лбами не лучшая позиция, тем более на фейсбуке приветствуется хамство и оскорбления по отношению к людям с противоположной точкой зрения.

Пы.сы. я не житель 48 квартала, в нашем нет волнений и метаний, все ждали переселения


Сообщение отредактировал Ikorkina - Пятница, 12 Января 2018, 07:53
 
СкрипкаЛисаДата: Пятница, 12 Января 2018, 08:30 | Сообщение # 3483
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
Цитата Ikorkina ()
Что ж так над собой издеваетесь? Вспомнился старый анекдот про тещу.- мама, что же Вы так убиваетесь?? Вы же так не убьетесь!
Вот вы прям с языка сняли у меня эту фразу . happy 
Я всем сердцем сочувствую вам , Иван Франко, что вы переступили через себя, наступили в свою гордость и зарегистрировались на этом форуме и что еще ужаснее- вам приходится с нами общаться. Примите мои сопережевания по этому поводу, но ничего не поделаешь, придётся вам нас ЗДЕСЬ потерпеть.....
biggrin


In My Humble Opinion
 
РезедаДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:17 | Сообщение # 3484
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
У ИванФранко еще не все потеряно. Периодически баланс сил здесь меняется, и противников сноса становится больше, чем сторонников. Вот тогда-то они и развлекаются вовсю. Так что надо только подождать чуть-чуть и потерпеть нас.
 
zzzzz4621Дата: Пятница, 12 Января 2018, 11:21 | Сообщение # 3485
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. ивана франко
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: оффлайн
В конце 2017 мною, на сайте мера, был отправлен запрос о разъяснении будет ли снос и куда планируется переселение. Ответ был что в духе: Дома подлежат сносу, точная дата не установлена, переселение в построенный дом между домами 22 и 18. Собственно, что изначально и озвучивалось.
Имея желание переехать в новое жилье. но не имея желания жить 10 лет на строй-площадке, мною был отправлен второй запрос. Суть второго запроса: Я за переселение, могу ли получить предложение на переезд уже сейчас, не дожидаясь официального начала расселения, либо денежную компенсацию продав квартиру городу.  Ответ из серии, сидите ждите пака вас не переселят в башню..... 
http://pixs.ru/showimage/KpbcaR6Tjp_7819584_28967553.jpg
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:30 | Сообщение # 3486
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
IvanFranko,   последнее Ваше сообщение  на форуме даже комментировать по цитатам не буду. Для меня Ваши призывы вступать в Вашу группу  равносильны скрытой рекламе.
"... не погнушались" прийти к нам на форум. Вы хотя бы в словаре прочитали толкование этого слово.
Значение слова "гнушаться"
пренебрегатькем-либо, чем-либо из чувства брезгливости, неприязни и т. п.;
испытывать чувство брезгливой неприязни к кому-либо, чему-либо

 
Моих слов Вы не понимаете, тогда я, используя Ваши слова, расскажу немного о Вас.
Цитирую  Ваши слова:
"...Вопрос: чем мы можем им помочь?Лицам 1-5 категорий мы можем предложить РЕКОНСТРУКЦИЮ их дома с надстройкой
нескольких этажей. О ней здесь уже много писали. В результате реконструкции
жильцы первых этажей смогут перебраться на верхние, пожилые люди получат лифт,
коммуналки будут расселены на льготных условиях, социальные наниматели получат
обновление всех коммуникаций, что равносильно переселению в новый дом, и т. д.
Лицам 7 категории, жертвам агитации, поможет ПРАВДА, которая откроет им глаза
на реальное положение дел. Лицам 6 категории, агентам застройщика, ПОМОЧЬ НИЧЕМ
НЕЛЬЗЯ. У них проблемы не с квартирой, а с совестью. С ними мы будем бороться....  "


Начну с того, что Вы  говорите о  себе  ( или преднамеренно скрываете  остальных) во множественном числе.
Теперь о том, как  Вы "можете помочь",  рассортировав всех жителей на какие-то категории..
Предложение о реконструкции дома с надстройкой.  Это что? Ищите объем работ для ОАО Институт"Гипрожилдорстрой", который заинтересован получить хороший заказ на проект двух кварталов? Неплохие деньги. Может цену вопросу решитесь озвучить и источники финансирования проекта?
Коммуналкам обещаете расселение на льготных условиях? Вы о чем? У коммуналок есть собственник - ДГИ. Вы городским властям льготные условия обещаете? Вы ДГИ обещаете "обновление коммуникаций" ?
О правде и совести.  А правда такова: не надо обещать людям того, что Вы не можете сделать из-за отсутствия полномочий. Бессовестно призывать людей следовать за Вами, не давая людям никаких гарантий.


По факту подделок протоколов ОСС. Почитайте прессу, ознакомьтесь с судебными решениями.  Жители некоторых домов в городе уже оспаривают итоги голосования.

Добавлено (12 Января 2018, 11:27)
---------------------------------------------
Цитата Ikorkina ()
Сталкивать людей лбами не лучшая позиция, тем более на фейсбуке приветствуется хамство и оскорбления по отношению к людям с противоположной точкой зрения.
 Не надо ходить  по злачным местам. happy

Добавлено (12 Января 2018, 11:30)
---------------------------------------------
Цитата СкрипкаЛиса ()
Я всем сердцем сочувствую вам , Иван Франко, что вы переступили через себя, наступили в свою гордость и зарегистрировались на этом форуме и что еще ужаснее- вам приходится с нами общаться
  Был такой фильм "Вызываю огонь на себя" smile  Так что...  Ивану не повезло.


Scorpion
 
СкрипкаЛисаДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:33 | Сообщение # 3487
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
Цитата zzzzz4621 ()
Я за переселение, могу ли получить предложение на переезд уже сейчас, не дожидаясь официального начала расселения, либо денежную компенсацию продав квартиру городу.  Ответ из серии, сидите ждите пака вас не переселят в башню.....
  Пока наверное рано нам шевелиться с такими вопросами, я думаю надо дождаться начала строительства стартового дома, а там уже будем смотреть и ждать новостей....


In My Humble Opinion
 
zzzzz4621Дата: Пятница, 12 Января 2018, 11:36 | Сообщение # 3488
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. ивана франко
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: оффлайн
А всем кто простив сноса и еще не понял и морально не настроился,  хочу с улыбкой лишь пожелать удачи))) Вы просто пыль под колесами машины государства,  все всё проглотят как это было с гаражами, обманутыми дольщиками, обманутыми пенсионерами у которых не хватило "балов" что бы получать пенсию и еще много много примеров. Я даже не буду рассказывать как отбирают частную собственность  в крыму, как отбирали в сочи перед олимпиадой, как сносят дома если они стоят на пути строительства автострад  и т.д. 
Собака лает-караван идёт!
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:38 | Сообщение # 3489
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
Вот тогда-то они и развлекаются вовсю. Так что надо только подождать чуть-чуть и потерпеть нас.
  От развлечений на ФБ отказываюсь,  чтобы не увидеть  итоги голосования с 99%... за снос. smile


Scorpion
 
СкрипкаЛисаДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:47 | Сообщение # 3490
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
От развлечений на ФБ отказываюсь,  чтобы не увидеть  итоги голосования со 99%... за снос
Ну в группе Ивана такое не возможно, там Кукушка хвалит Петуха, за то что хвалит он Кукушку....
Что толку от каких-то пустых голосований?! Правильно написал zzzzz4621,  
Цитата zzzzz4621 ()
Вы просто пыль под колесами машины государства
Как не обидно это осозновать, но это правда. Эту машину уже не остановить, тем более Ивану Франко с его группой на ФБ.


In My Humble Opinion
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 11:55 | Сообщение # 3491
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата zzzzz4621 ()
А всем кто простив сноса и еще не понял и морально не настроился, хочу с улыбкой лишь пожелать удачи
  У  противников сноса тоже есть права, удача не помешала бы. Только как этими правами воспользоваться?  По закону и конституции право  выбора места жительства есть, а по факту с этим правом мало когда считаются. Настраиваться на переезд из квартиры, которая устраивает во всех отношениях, очень сложно.


Scorpion
 
overthemoonДата: Пятница, 12 Января 2018, 13:09 | Сообщение # 3492
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 61
ул. Ивана Франко
Награды: 10
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
По закону и конституции право выбора места жительства есть, а по факту с этим правом мало когда считаются. Настраиваться на переезд из квартиры, которая устраивает во всех отношениях, очень сложно.
Точнее не скажешь! А ещё сложнее настраивается на переезд без какой-либо конкретики...
Цитата СкрипкаЛиса ()
Ну в группе Ивана такое не возможно, там Кукушка хвалит Петуха, за то что хвалит он Кукушку....Что толку от каких-то пустых голосований?!
В голосовании я тоже не вижу смысла. Но что зазорного в том, чтобы использовать площадку для выработки единой позиции и посильной борьбы с тем, с чем большая группа людей несогласна?

Цитата Ikorkina ()
Зачем строить предположения как бы проголосовали на осс, если его можно взять и провести, в чем же проблема? Зачем гадать на кофейной гуще, тем более активным людям? Помогите в своем микрорайоне всем домам провести осс, а не голосовалку на иноСранном сайте открывайте.
В защиту Ивана должен сказать, что он уже организовывал/помогал организовывать ОСС в других домах в микрорайоне. В планах было (или ещё планируется) помочь организовать его также в ИФ 22к2 (я, как человек пассивный и юридически отношения к дому не имеющий (живу у жены-собственника), помогать не вызвался).
Цитата сосед ()
По факту подделок протоколов ОСС. Почитайте прессу, ознакомьтесь с судебными решениями. Жители некоторых домов в городе уже оспаривают итоги голосования.
А чему тогда можно доверять? По результатам слушаний также был явный крен общественного мнения в пользу сохранения кварталов. Причём, если мне не изменяет память, Вам самим понравилась аргументация противников сноса. Неужели и эти отзывы подделка?
Цитата сосед ()
РЕКОНСТРУКЦИЮ их дома с надстройкойнескольких этажей.
В эту идею я тоже не верю. В рос. реалиях она выглядит как минимум утопической.
Цитата сосед ()
"... не погнушались" прийти к нам на форум. Вы хотя бы в словаре прочитали толкование этого слово.
Не понимаю таких нападок. На форуме полным-полно менее грамотных людей, которых Вы почему-то читать словари не отправляете, несмотря на множество куда более очевидных ошибок.
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 13:40 | Сообщение # 3493
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата overthemoon ()
А чему тогда можно доверять? По результатам слушаний также был явный крен общественного мнения в пользу сохранения кварталов. Причём, если мне не изменяет память, Вам самим понравилась аргументация противников сноса. Неужели и эти отзывы подделка?
  Результаты слушаний (в большинстве своем) у меня всегда вызывают сомнения. Аргументация противников  предложенного проекта, которую я читал, поддерживаю. Было написано грамотно, аргументированно и обоснованно.  Что касается отзывов сторонников проекта. Там явно прослеживаются подставные, отзывы тех,  кого просто  заманили, посулив "златые горы"  Еще на том этапе жителей начали провоцировать на "сталкивание лбами", разобщать, подменяя понятия проект и снос. 


Scorpion
 
РезедаДата: Пятница, 12 Января 2018, 13:54 | Сообщение # 3494
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
Согласна, что трудно настраиваться на переезд, если все устраивает. Только что еще остается делать, надеяться на чудо? Чудеса бывают/, но очень редко. Как ни крути, а переезжать придется. Хорошо бы поточнее выяснить, когда? Что там по этому поводу говорять городские сплетни?
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 13:58 | Сообщение # 3495
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата overthemoon ()
Не понимаю таких нападок. На форуме полным-полно менее грамотных людей, которых Вы почему-то читать словари не отправляете, несмотря на множество куда более очевидных ошибок.
 А я не нападал. Дело не грамматике и не в грамотности  людей. Человек может допускать ошибки при написании постов, не всегда замечая этого. Но это не порок.  Дело в другом. 
Было  написано: "Я же вот не погнушался записаться на этот форум и общаться со сторонниками сноса, хотя они мне совершенно несимпатичны." 
Это равносильно сказанному:  " Испытывая чувство брезгливости/неприязни, или поборов чувство брезгливости/неприязни..." вынужден общаться с несимпатичными сторонниками сноса.."  Если бы к Вам домой пришли с такими словами, то какая была бы Ваша реакция? Риторический вопрос.


Scorpion
 
overthemoonДата: Пятница, 12 Января 2018, 14:23 | Сообщение # 3496
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 61
ул. Ивана Франко
Награды: 10
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Это равносильно сказанному: " Испытывая чувство брезгливости/неприязни, или поборов чувство брезгливости/неприязни..." вынужден общаться с несимпатичными сторонниками сноса.."
Возможно такой смысл и закладывался... Человека здесь постоянно критикуют (иногда оправданно, иногда (на мой взгляд) нет). Такая критика вполне может вырасти в неприязнь.
Цитата сосед ()
Если бы к Вам домой пришли с такими словами, то какая была бы Ваша реакция? Риторический вопрос.
Пусть вопрос и риторический, не могу не заметить, что открытый форум и дом - это несколько разные вещи. Дома, я искренне надеюсь, ни у кого подобных "холиваров" не происходит.
 
соседДата: Пятница, 12 Января 2018, 15:10 | Сообщение # 3497
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
overthemoon,  "holy war"- холивара  нет, хотя, если Вы его увидели, то, руководствуясь Правилами,  прекращаем.  К тому же самого участника сейчас нет на форуме, он не может сейчас  сказать что иное он подразумевал.  Критика не должна  быть основой неприязни.
Когда-то меня попросили остановить Ивана.  Я ответил так: "... свободу слова никто не отменял. Если  взгляды, мнения, позиции не совпадают, это не  повод ограничивать кого-либо в высказываниях.  В спорах и обсуждениях рождаются неплохие решения."
И я не вижу разницы в поведении на форуме и в доме. Может по той причине, что не считаю форум чем-то чужим для себя.
 Цитата из фильма: "Хау, я всё сказал."


Scorpion
 
RuganshaДата: Пятница, 12 Января 2018, 15:26 | Сообщение # 3498
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
У нас форум жителей Кунцево и каждый житель вправе высказывать, желательно культурно и обоснованно, своё личное субъективное ( субъективное не в смысле "неправильное", как я заметила у нас многие считают, что объективное - это правильное, а субъективное нет, а в смысле выражения мыслящего субъекта своей точки зрения, убеждения или желания)мнение по любому вопросу, если у него есть на это желание и возможности. А уж сходятся эти мнения или нет, тут каждый для себя решает сам. 
И, конечно же, слова " не погнушался", "снизошёл" звучат некрасиво и провокационно.
 
overthemoonДата: Пятница, 12 Января 2018, 16:03 | Сообщение # 3499
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 61
ул. Ивана Франко
Награды: 10
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Цитата Rugansha ()
И, конечно же, слова " не погнушался", "снизошёл" звучат некрасиво и провокационно.
Цитата сосед ()
Критика не должна быть основой неприязни.
С этим не поспоришь. Я (возможно как заинтересованная сторона) изначально в сообщении провокации не увидел.
Цитата сосед ()
И я не вижу разницы в поведении на форуме и в доме. Может по той причине, что не считаю форум чем-то чужим для себя.
Поэтому, наверное, Вы острее реагируете на провокации в адрес самого форума и его обитателей, чем на провокации в адрес какой-либо из сторон в споре ЗА/ПРОТИВ.
 
olga1Дата: Пятница, 12 Января 2018, 16:14 | Сообщение # 3500
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Никитич,  я так поняла Вы не живете на территории наших кварталов и скорее всего в новом доме, кроме того Вы когда-нибудь делали капремонт без отселения с заменой стояков воды и отопления?  Что касается замены канализации , снимать газколонки и проводить горячее водоснабжение  - так этого вообще никто делать не будет. Простите но я хочу жить в цивилизации, а не в каменном веке.
 
Поиск: