СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект). Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
|
|
| |
Резеда | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 07:18 | Сообщение # 4701 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| Иван, ничего я продавать не собираюсь, конечно! Надеюсь дождаться сноса и уже оперировать новой более дорогой квартирой. И Вам того же желаю. Вашей агитации веры нет, как и вам, уж извините! Да и информация из центра разноречивая, так что поживем - увидим. А вы можете в лепешку расшибаться, все равно будет так, как выгодно сильным мира сего, а не вам. Удачи ( расшибаться в лепешку)! Добавлено (08 Марта 2018, 07:18) --------------------------------------------- Всех поздравляю с 8 марта! Желаю счастья и улыбок, и чтобы радовали вас самые главные и любимые люди!
|
|
| |
olesa | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 08:10 | Сообщение # 4702 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1369
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Насчет земельного участка - его нужно выкупать застройщику, конечно. Это все изъятие - обман. Недавно читала про таунхаусы. Там как в многоквартирном доме. Участок земли перед домом - общая собственность, хотя каждому нарезано 3 сотки перед выходом. Сажать без разрешения ничего нельзя. Все в соответствии с планом. Продать свою секцию можно только после отказа от ее покупки всех соседей. И тем не менее, когда продают, то всегда пишут, что земельный участок столько-то соток. Добавлено (08 Марта 2018, 08:10) --------------------------------------------- Насчет победы в борьбе с дублером- это утопия. Во-первых, наблюдала я когда-то борьбу на Кастанаевской ( пересечение со 2 Филевской ) Там хотели воткнуть башню на пятачке вместо детской площадки. Рядом с белым блочным домом. Это всему району казалось абсурдом! Вышли все! Смяли забор, организовались. Писали! Дежурили! Верили в победу. В итоге, уменьшили количество этажей в плане. Остановили стройку. А потом все равно построили. И, кажется, этажей более 20. Во-вторых, многим дорога нужна. В третьих, будет, скорее, свистящий шум от проносящихся машин, чем пробки. Хотя, пункт оплаты рядом с домами - это вонь. Вот его бы лучше перенести потребовать. Это реально, мб
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 09:51 | Сообщение # 4703 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Застройщики не приходят захватывать земли, времена татаро-монголов уже прошли, застройщики получают у города разрешение на строительство. И только после этого ( об оформлении других документов не говорим) может начаться строительство
Вот это большое заблуждение, неоднократно, почти всегда, заходили на новую площадку в отсутствии ордера на проведение работ, не говоря уже о других документах, все они в лучшем случае оформлялись задним числом, интересы "бизнеса" подкреплённые устными договорённостями тут главенствуют, надо побыстрее ввязаться чтобы в случае чего подороже продать свой выход. В одном месте при помощи автокрана и машины с блоками отгородили свою территорию на которой находящаяся по соседству организация уже строила автосервис из пено-блоков, у них были уже завезены и установлены 3 новых трёхтонных подъёмника, объявили территорией города, а всё имущество мусором, освещение и видео наблюдение просто отрезали, не помогла ни их охрана ни милиция, линия проведённая красным карандашом на ген. плане оказалась сильнее. Строительный бизнес вообще одна из самых криминализированных отраслей, там до сих пор зарплаты только "серые", "белые" разве что у работников офиса, и даже "серые" зарплаты задерживаются минимум на месяц, чтобы шантажировать работников и заставлять их работать так как нужно хозяину, не выполнил, захотел работать по Т.К. - получи свои 12 тыс. а остальное "не заработал". В порядке вещей метод привлечения новой бригады на вахту 15 дней, а потом их отсыл с формулировкой: "не справились, не устраивает работа", и выдача денег 50% от обговорённого ранее, про привлечённых жителей Таджикистана и т.д. вообще молчу, нет ни одной стройки которая работала бы правильно 100% по документам.
|
|
| |
Rugansha | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 09:58 | Сообщение # 4704 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko (  ) С праздником вас, дорогие женщины! Иван,ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления!!!
Цитата IvanFranko (  ) Чужаки - это застройщики из ПИКа, которые пришли захватить нашу землю. А я - свой, больше 40 лет тут живу. И мне поверят, вот увидите. ПИК приходит к жителям от власти, а Вы придёте из соседнего дома И как Вы думаете, если люди хотят чего-то очень сильно и самостоятельно не могут воплотить своё желание, они захотят Вам поверить и остаться в тех условиях жилищных, которые они мечтают сменить? Они не держатся за эти дома, многие из них даже не кунцевчане. Но попробуйте, всегда надо пробовать
Цитата IvanFranko (  ) Друзья, вы рано падаете духом. Поверьте: то, что я предлагаю, лучше того, что предлагает ПИК, вы это когда-нибудь поймёте. А что Вы предлагаете? Оставить всё, как есть на данный момент?
|
|
| |
Резеда | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 09:59 | Сообщение # 4705 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| А пункт оплаты, насколько я понимаю, на пересечении Полоцкой и ИФ? Вот радость-то! Конечно, за это можно было бы и пободаться, а то дышать совсем нечем будет - и в старой, и в новой квартире неподалеку. Даже на Ельнинскойтбудет чувствоваться. Иван, Вашу бы энергию да на борьбу с пунктом оплаты! Вдруг, получится? Это, действительно, реальнее. Ведь писали, что кто-то было уже добился каких-то изменений в проекте, но со сменой инвестора об этом забыли. По крайней мере, изменения внести можно, но совсем отказаться от дублера нельзя.
|
|
| |
Rugansha | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 10:10 | Сообщение # 4706 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
|
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 10:25 | Сообщение # 4707 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Вот это большое заблуждение, неоднократно, почти всегда, заходили на новую площадку в отсутствии ордера на проведение работ, не говоря уже о других документах, все они в лучшем случае оформлялись задним числом, интересы "бизнеса" подкреплённые устными договорённостями тут главенствуют, Это не наш случай. Захватить два квартала города никто не может. Из истории известных событий: 1996 год - инвестиционный проект 2013 год -контракт признан договором о развитии территорий 2016 год- дополнительное соглашение
И еще не надо забывать о НПА.
Scorpion
|
|
| |
olga1 | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 10:34 | Сообщение # 4708 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko (  ) А я - свой, больше 40 лет тут живу. И мне поверят, вот увидите. Цитата IvanFranko (  ) Вы же купили, купят и у Вас. Предоставьте это риэлторам, они умеют показать товар лицом. Как это понимать, где логика? Вы призываете верить Вам, а с другой стороны призываете человека вводить в заблуждение потенциальных покупателей наших старых квартир. Какая вера может быть ВАМ, с такими двойными стандартами морали? Вы плохо рекламируете свои действия, не один нормальный человек на такое "не поведется", мой совет для начала смените рекламщика, потому что дальнейшее чтиво вызывает только улыбкуЦитата IvanFranko (  ) Друзья, вы рано падаете духом. Поверьте: то, что я предлагаю, лучше того, что предлагает ПИК, вы это когда-нибудь поймёте. С праздником вас, дорогие женщины! С чего Вы решили что кто то упал духом, мы в судебных процессах не участвуем, мы тихо ждем новых квартир, живя полноценной жизнью со всеми ее прелестями и порой неурядицами, не относящимися к теме ветки, чего и Вам желаю. Вопрос по поводу доверия уже осветила в предыдущем абзаце. За поздравление большое спасибо!
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 12:13 | Сообщение # 4709 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Присоединюсь к вопросу Ивану о том..., о логике и двойных стандартах.
Цитата IvanFranko (  ) В связи с этим позвольте дать вам добрый совет: если вы не хотите всю жизнь просидеть на чемоданах, собирайте вещи, продавайте свои квартиры и уезжайте в любимые вами новостройки.
Цитата IvanFranko (  ) Вы же купили, купят и у Вас. Предоставьте это риэлторам, они умеют показать товар лицом. Вы ведь прекрасно понимаете, что для каждого цена вопроса имеет значение.
Вместе в тем, Вы признали верными расчёты, когда надо в расходы включить еще и затраты на услуги риэлтора. Вы также согласились с тем, что что цены, указанные на сайтах новостроек совсем не означают, что аналогичную квартиру на вторичном рынке удастся продать за такую же цену. И все это на фоне застройки кварталов...
Как усматривается из вышеизложенного, логики нет, есть двойные стандарты.
Следуя Вашим призывам, принимая во внимание расчеты, с которыми Вы же и согласились, получается, что на проданную условную двушку в квартале можно купить лишь однушку. Это называется "почувствуйте разницу".
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 10:04 | Сообщение # 4710 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Это не наш случай. Захватить два квартала города никто не может. Из истории известных событий:1996 год - инвестиционный проект 2013 год -контракт признан договором о развитии территорий 2016 год- дополнительное соглашение
И еще не надо забывать о НПА. Я всё же не спешил бы с выводами, методы ведения "бизнеса" врятли изменятся на 180 градусов, и потом на сколько я понимаю по всем приведённым делам нет 100% победы, а есть лишь тактические манёвры с возможностью возвращения в другом виде и под другим "соусом".
|
|
| |
сосед | Дата: Пятница, 09 Марта 2018, 18:44 | Сообщение # 4711 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) потом на сколько я понимаю по всем приведённым делам нет 100% победы, а есть лишь тактические манёвры с возможностью возвращения в другом виде и под другим "соусом". Можно Вас попросить немного пояснить? По каким делам нет победы и что Вы подразумеваете под возвращением, возвращением к чему?
Добавлено (09 Марта 2018, 18:44) ---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) есть лишь тактические манёвры Основные и не под ковёрные манёвры я написал в сообщении 4722, все они относились в том числе и к 47-48 кварталу, добавлю немного деталей. В июне 1996 года между городом и застройщиком был заключен инвестиционный договор №633 на реализацию инвестиционного проекта на строительство и реконструкцию коммерческих и муниципальных объектов в 18,47и 48 кварталов Кунцево до2016 год. По площадям - около 500 тыс кв.м. Дополнительным соглашением срок был продлен до 2020 года.
================= Так что все разговоры о том, "ПИК отложил планы по сносу домов на 4 года, есть большая вероятность, что этот снос не наступит никогда" - всё это из серии домыслов и фантазий.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 10 Марта 2018, 19:04 | Сообщение # 4712 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Ну победа это отмена или изменение контракта в соответствии с пожеланиями жителей.
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 10 Марта 2018, 19:20 | Сообщение # 4713 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) победа это отмена или изменение контракта в соответствии с пожеланиями жителей Кто-то видел пожелания жителей? Отмена инвестиционного контракта, а теперь уже договора третьими лицами, не сторонами договора, это очень сомнительная затея. В одностороннем порядке расторгнуть можно лишь в том случае, если договором это предусмотрено. В любом случае - дополнительные издержки . К тому же есть действующий НПА.
Scorpion
|
|
| |
Natty | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 09:01 | Сообщение # 4714 |
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 109
ул. Ек. Будановой
Награды: 16
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Кто-то видел пожелания жителей? Вот это и плачевно, что власть принимает НПА и заключает договоры, не учитывая мнения жителей вообще, формальные итоги публичных слушаний не в счет, думаю всем ясно, что они не отражают реальной картины. При этом чиновники думают только о набивании карманов, а на интересы людей им плевать, готовы полгорода с землей сравнять, лишь бы откаты от строек получить, а каково потом жить будет в новых муравейниках - их не волнует, они там жить не собираются. Люди, которые пытаются что-то поменять, заставить себя услышать и считаться с мнением, достойны уважения. Про перспективы промолчу - понятно, в каком "правовом" государстве мы проживаем. Но искренне надеюсь, что удастся достигнуть результатов, как вариант внесения изменений в ПИКовский проект, а лучше отмены его. И снести было бы неплохо дома с щелями выборочно. Вот уж у кого ситуация аховая, так это у будановцев - 1 и 3, при этом еле втиснулись в реновацию! PS: всех милых и душевных форумчанок с прошедшим праздником! С наилучшими пожеланиями
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 09:45 | Сообщение # 4715 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Вот и получается, что выгоду получат разве, что жители коммуналок и аварийных квартир, у всех остальных что-то да заберут, у кого деревья под окном, у кого место парковочное, у кого приемлимые комм. платежи, и так далее.
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:05 | Сообщение # 4716 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) у всех остальных что-то да заберут, у кого деревья под окном, у кого место парковочное, у кого приемлимые комм. платежи, и так далее. Вопрос зеленых насаждений решаем путем посадки крупномеров, дополнительное озеленение можно "пробить" на уровне района, депутатам по плечу решить вопрос о новых парках и скверах. Парковочное место во дворе забрать у жителя невозможно, этого права просто нет и не может быть. А по коммуналке есть тарифы и нормативы, утвержденные городом. Как они могут измениться в сторону увеличения?
Scorpion
|
|
| |
Rugansha | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:51 | Сообщение # 4717 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) . А по коммуналке есть тарифы и нормативы, утвержденные городом. Как они могут измениться в сторону увеличения? Ну, так с увеличением площади квартиры, коммунальные платежи увеличатся. Скорее всего именно это хотел сказать Евгений_Юрьевич.
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Вот и получается, что выгоду получат разве, что жители коммуналок и аварийных квартир В этих вопросах всё очень индивидуально, не корректно обобщать  Среди жителей коммуналок есть такие, которых устраивают их условия и они совершенно не хотят сноса и переселения в предлагаемые проектом дома. В домах, где квартиры со щелями, по рассказам нашей форумчанки, есть жители, которые считают свой дом пригодным для комфортного жилья. Существует также категория граждан, которые за счёт продажи новой квартиры планируют разъехаться, в данный момент они такой возможности не имеют. Некоторые просто хотят свою неухоженную запущенную квартиру поменять на новую. У каждого жителя свои приоритеты, взгляды и желания.
Сообщение отредактировал Rugansha - Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:57 |
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:11 | Сообщение # 4718 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha (  ) с увеличением площади квартиры, коммунальные платежи увеличатся. Скорее всего именно это хотел сказать Евгений_Юрьевич Надо дождаться его пояснений, а так можно подразумевать разные варианты. ==== Но, в любом случае, это слабая аргументация тех, кто против сноса. За комфорт, удобства и безопасность надо платить.
Scorpion
|
|
| |
olga1 | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 13:04 | Сообщение # 4719 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) Вот и получается, что выгоду получат разве, что жители коммуналок и аварийных квартир 1 А почему эти люди в угоду пожеланиям оппонентов остаться с своих домах, должны растоптать свою мечту - качественно улучшить свою жизнь, если представилась такая возможность, а самостоятельно они этого сделать не могут / например по причине недостаточности ден средств, количество которых ,как мы все знаем, не всегда напрямую зависит от качества вложенного труда/? 2 Лично у меня вполне себе неплохая квартира и капремонт с заменой проводки и труб водоснабжения я делала 15 лет назад, а не в 1976 г , как здесь писал наш уважаемый оппонент / с такой проводкой и трубами, лично мне жить было бы некомфортно/, но тем не менее считаясь с мнением молодой части моей семьи / которым жить в нашей квартире еще много лет/ полностью согласна поменять ее на более современный вариант / не хочу в 100-ый раз обсуждать плюсы и минусы нового жилья, дабы взгляд на это у каждого человека субъективен/
Цитата Евгений_Юрьевич (  ) у всех остальных что-то да заберут, у кого деревья под окном, у кого место парковочное, у кого приемлимые комм. платежи, и так далее. В этой части полностью согласна с постом 4731
|
|
| |
Резеда | Дата: Воскресенье, 11 Марта 2018, 19:38 | Сообщение # 4720 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| Olga1, 17 лет назад я тоже поменяла трубы и проводку, газовую колонку я меняла 2 раза за это время, и обвинить меня в том, что не слежу за квартирой, нельзя. Просто мне выгоднее снос, и таких много. Я полностью с Вами согласна в том, что в угоду тем, кто против, мы не должны поступаться своими интересами. Тем более, сейчас подходящий случай с реконструкцией. Но, конечно, у медали две стороны, и что-то мы, естественно, потеряем. Вопрос, что перевешивает. В моем случае выгод больше при сносе.
|
|
| |