СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект). Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 15:08 | Сообщение # 5341 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olga1 (  ) Таким образом, минимальное расстояние может быть 6-6,5 м (минимальный пожарный проезд).С другой стороны, можно замерить уровень шума от стройплощадки и попытаться «подвинуть» забор из-за нарушений требований инсоляции Забор-то они какой-то поставят в любом случае. Про шум, пыль, грязь, краны и технику, сантехнические кабинки, прожектора в вечернее время говорить еще рано. Да, определенные неудобства будут, а как иначе? Просто надо все эти вопросы держать на контроле и ставить нарушителей на место. От того, что мы всем форумом сейчас будем плакаться и сопереживать - ничего не измениться. Стройкам в районе быть. Иногда, к сожалению, очень близко к нашим домам.Добавлено (31 Марта 2018, 15:08) --------------------------------------------- ==============================
Сейчас мне напомнили еще об одном моменте на встрече у ПИКа.
Кто-то из жителей спросил: может ли как-то повлиять на переселение суд об оспаривании постановления 903-пп, может надо заявить в суде о том, что немало людей ждет это переселения, может какой встречный иск подать... Ответ юриста: правительство само справится с предоставлением доказательств своих возражений против заявленных требований. Это означает, что в отзыве/возражениях на иск будет указано: "... на основании изложенного, руководствуясь ст.ст...... ГПК РФ просим суд в иске оказать в полном объеме. "
Scorpion
|
|
| |
СкрипкаЛиса | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 15:31 | Сообщение # 5342 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) может ли как-то повлиять на переселение суд об оспаривании постановления 903-пп, может надо заявить в суде о том, что немало людей ждет это переселения, может какой встречный иск подать...Ответ юриста: правительство само справится с предоставлением доказательств своих возражений против заявленных требований. Это означает, что в отзыве/возражениях на иск будет указано: "... на основании изложенного, руководствуясь ст.ст...... ГПК РФ просим суд в иске отказать в полном объеме. " Я лично и не сомневалась, что такой будет формулировка отказа.... Мне вот интересно, в скором времени ДГИ должны дать список домов под снос в этом году. Наши дома ( планируемая первая очередь) там могут быть, или мы совсем другая история?
In My Humble Opinion
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 17:12 | Сообщение # 5343 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата СкрипкаЛиса (  ) в скором времени ДГИ должны дать список домов под снос в этом году. Наши дома ( планируемая первая очередь) там могут быть, или мы совсем другая история? Написать могут все что угодно, проверено. Но реально переселят лишь по двум известным адресам. Как я вижу , многое будет зависеть от того, какие площадки застройщику нужны в первую очередь.
Добавлено (31 Марта 2018, 17:12) ---------------------------------------------
Цитата СкрипкаЛиса (  ) Я лично и не сомневалась, что такой будет формулировка отказа.... Сам текст административного иска обсуждать не будем. Считаю его очень слабым, неаргументированным, указания судьи на исправление недостатков в полной мере не устранены. Мотивация иска в его основании фактически отсутствует, одни эмоции. Александра Сергеевна в таком иске откажет. К иску приложено Заявление о применении мер предварительной защиты. Ой... получат определение судьи в его отказе с указанием: оснований для применения мер предварительной защиты по административному делу, исходя из доводов заявления суд первой инстанции не усмотрел. Сразу скажу - обжаловать это определение будет бессмысленно, апелляционная инстанция с выводами судьи согласится.
Scorpion
|
|
| |
Agne | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 18:08 | Сообщение # 5344 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Дословно уже не помню, но что-то типа: переселите нас в первую очередь и стройте, не хотим жить на стройке - такой смысл Именно этого и должны требовать жители трех домов!Цитата olesa (  ) Отселите оба квартала и на пустыре стройте, что хотите и сколько хотите! Об этом даже можно и не мечтать((( Они этого даже трем( и даже двум) домам не обещают. ..Все равно считаю там мало места для строительства башни. Остается ждать списки(не так уж и долго) и будут ли вообще дома из нашего квартала в этих списках...
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 21:04 | Сообщение # 5345 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Agne (  ) Именно этого и должны требовать жители трех домов! Да, да ... со стороны легко так рассуждать. Требовать у застройщика срочного переселения жители не имеют права, а власть кивает на отсутствие свободных площадей. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ.
Добавлено (31 Марта 2018, 21:04) --------------------------------------------- А еще в ПИКе сказали, что не исключают вероятность предоставления в коммерческих домах квартир городу для переселения жителей по городским программам.
Scorpion
|
|
| |
Natty | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:00 | Сообщение # 5346 |
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 109
ул. Ек. Будановой
Награды: 16
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Требовать у застройщика срочного переселения жители не имеют права, а власть кивает на отсутствие свободных площадей. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ А на что жители вообще имеют право в нашей стране? (Вопрос риторический)... раз вот так вот все, значит нечего начинать стройку, пока не будет площадей для переселения. Нет в районе? Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район. Но нет, уверена, что им проще дать отмашку начать стройку вплотную к окнам. Что за отношение к людям! Публичные слушания - профанация, переселение хрень другого слова этому нетДобавлено (31 Марта 2018, 22:00) ---------------------------------------------
Цитата сосед (  ) еще в ПИКе сказали, что не исключают вероятность предоставления в коммерческих домах квартир городу для переселения жителей по городским программам. Замечательно, а куда еще им шанхаи свои девать, которые стоят не продаются. Конечно городу спулить. Хорошо МещЛес не в районе проживания. Недавно была там. Место непригодное для жизни. Надеюсь наш район все же не будет таким же гетто. Может хоть часть их монстро-домов не построится...
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:29 | Сообщение # 5347 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Natty (  ) значит нечего начинать стройку, пока не будет площадей для переселения. Площади откуда взять, если не начинать стройку?Добавлено (31 Марта 2018, 22:23) ---------------------------------------------
Цитата Natty (  ) Нет в районе? Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район Закон обязывает предоставлять квартиру в районе проживания, другие районы - только при согласии жителей, которые вправе хоть сейчас обратиться с соответствующим заявлением.Добавлено (31 Марта 2018, 22:29) ---------------------------------------------
Цитата Natty (  ) переселение хрень другого слова этому нет Большинство этой, по Вашим словам ,"хренью" очень довольны, многие эту "хрень" ждут с нетерпением.
Scorpion
|
|
| |
maxx2351 | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 22:49 | Сообщение # 5348 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 353
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) многие эту "хрень" ждут с нетерпением Абсолютно согласен.Цитата сосед (  ) Большинство этой, по Вашим словам ,"хренью" очень довольны, Можно ссылку на источник информации? Я сам отзывы по результатам ПС, конечно, не подсчитывал, но изучал. И что-то всеобщего ликования по поводу проекта там не увидел.
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"
|
|
| |
Julia | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 00:56 | Сообщение # 5349 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 85
ул. Екатерины Будановой
Награды: 7
Репутация: 8
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Этот материал?https://docviewer.yandex.ru/view....&page=7 Да, этот материал. Если фото не сжато, то при его увеличении четко видно, что внутри дворов написаны цифры (340 м/м), там и въезды можно увидеть в подземный паркинг. Открытые парковки рядом с домами обозначены квадратиками.Добавлено (01 Апреля 2018, 00:45) --------------------------------------------- В каждом дворе разное количество подземных парковочных мест. Добавлено (01 Апреля 2018, 00:49) ---------------------------------------------
Цитата Ira (  ) по поводу подземного паркинга не задавали вопрос на встрече? Будет он в этих башнях или нет? Если посмотреть слайд 7 проекта планировки, то рядам с башнями 30 машиномест отрытых и слева от первой башни подземная парковка на 500 машин.Добавлено (01 Апреля 2018, 00:51) ---------------------------------------------
Цитата Agne (  ) И что центр закрывается? Была в пятницу в центре. Сказали, что пока не закрываются, планируют ещё месяц работать.Добавлено (01 Апреля 2018, 00:56) --------------------------------------------- В центре спросила про подземные парковки. Сколько будет стоить машиноместо не знают, но это и понятно, ещё даже строить не начали. Возможно для переселенцев будут на них скидки. Но это только возможно. А так если посмотреть, что внутри каждого двора будет подземный паркинг, то с зеленью в двух кварталах можно попрощаться, улетят и наши соловьи (. Будут на нашем месте одни бетонные разноцветные коробки (.
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 07:59 | Сообщение # 5350 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 (  ) Можно ссылку на источник информации? Я сам отзывы по результатам ПС, конечно, не подсчитывал, но изучал. И что-то всеобщего ликования по поводу проекта там не увидел. Источник информации - уже переселившиеся жители, не надо путать с витающими в воздухе слухами, страхами и ожиданиями тех, кто еще живет в доме. Но и среди них большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы, все те, кто так или иначе решит свой квартирный вопрос. Я говорил в целом о переселении, т.к. в сообщении не было указано конкретно о переселении именно по двум кварталам
Цитата Natty (  ) переселение хрень другого слова этому нет ПС - это отдельный вопрос, который уже не актуален, есть действующий НПА.
Scorpion
|
|
| |
maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 09:31 | Сообщение # 5351 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 353
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Даже с "желающими" собственниками? Или это, в очередной раз, Ваше "частное мнение", выдаваемое за истину?
Цитата сосед (  ) ПС - это отдельный вопрос, который уже не актуален, действующий НПА В действующем НПА никак не отражено мнение жителей. Хоть как-то судить о нём можно по отзывам по результатам ПС, которые "приняли к сведению". По крайней мере, их можно посчитать.Цитата сосед (  ) Я говорил в целом о переселении, т.к. в сообщении не было указано конкретно переселении именно по двум кварталам Нисколько не сомневаюсь в широте души Natty, возможно, переживающей за всех переселяемых жителей, но что-то мне подсказывает, что она имела в виду переселение именно наших кварталов, а не каких-либо ещё.
А вообще, господа софорумники, c Первым апреля! Что-то мне это напоминает
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"
|
|
| |
Agne | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 09:34 | Сообщение # 5352 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Да, да ... со стороны легко так рассуждать Конечно рассуждать легко,только не надо думать что я подливаю масло в огонь. Я продолжаю верить и надеяться что с жителями этих домов так не поступят(все приведенные выше ситуации отличаются тем, что там был предварительный снос если не одного дома то пару-тройку). Как это место в окружении трех домов можно назвать ПУСТЫРЕМ?! В данной ситуации(пока возможно можно что то донести,начиная с застройщика который рапортует о своих планах и которые они так быстро меняют) нужно объединиться тем кто не желает жить 2 года на стройке и оформить свое обращение с подписями жильцов...Ну как то так
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:00 | Сообщение # 5353 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Agne (  ) ,только не надо думать что я подливаю масло в огонь Я так и не подумал.Добавлено (01 Апреля 2018, 09:41) ---------------------------------------------
Цитата Agne (  ) нужно объединиться тем кто не желает жить 2 года на стройке и оформить свое обращение с подписями жильцов...Ну как то так Согласен, только обращение должно быть направлено в правительство, а не застройщику.Добавлено (01 Апреля 2018, 10:00) ---------------------------------------------
Цитата maxx2351 (  ) В действующем НПА никак не отражено мнение жителей Вообще-то эта фраза из административного иска. Если бы я был ответчиком по делу, я бы ответил, но административными ответчиками является правительство и Собянин. Вы можете обсудить этот вопрос непосредственно в ходе заседания, но для этого надо стать со-истцом или представителем истцов и принимать участия в заседания суда, а Вы не хотите.
Scorpion
|
|
| |
maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:08 | Сообщение # 5354 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 353
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Не могу знать, где ещё встречается эта фраза, поэтому дальнейшее не ко мне. Только констатирую факт, что в НПА отсутствуют какие-либо количественные данные с любой степенью достоверности. А по результатам ПС отзывы есть, их можно почитать и посчитать. Достоверность их, конечно, также сомнительна. Манипуляции возможны с обеих сторон. Но, уверен,что Вы их не считали. Я тоже, потому и не берусь однозначно утверждать, какое мнение доминирует. В отличие от Вас
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5355 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 (  ) Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Разве я это утверждал? Прочитайте внимательно мое сообщение. Цитирую: "Но и среди них большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы, все те, кто так или иначе решит свой квартирный вопрос." maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости, будете довольны решением своего квартирного вопроса?
Scorpion
|
|
| |
olga1 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5356 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 (  ) Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Даже с "желающими" собственниками? Или это, в очередной раз, Ваше "частное мнение", выдаваемое за истину? В протоколах ОСС, проведенных в домах учитывалось мнение только собственников/ т к это собрание собственников/, даже если они проводились честно, то проценты голосования не отражают мнение всех жильцов о которых Вы говорите Не могу судить о всем доме, но в нашем подъезде 8 квартир /4 трешки + 4 двушки/ , точно знаю что 2 трешки / в т ч моя за снос/+ 2 двушки муниципалов "за" итого 50% минимум / мнение 2 квартир не знаю/, 2 квартиры против В протоколе ОСС "за" 5% Где здесь справедливая и объективная оценка мнения жильцов
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:18 | Сообщение # 5357 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 (  ) констатирую факт, что в НПА отсутствуют какие-либо количественные данные с любой степенью достоверности Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы говорите?
Scorpion
|
|
| |
maxx2351 | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5358 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 353
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости, будете довольны решением своего квартирного вопроса? Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет. Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продавать. Думаю, достаточно.
Добавлено (01 Апреля 2018, 10:26) ---------------------------------------------
Цитата сосед (  ) Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы говорите? В НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ. По результатам ПС отзывы есть. Количественные данные тоже не приводятся, но Вы можете посчитать самостоятельно. Заодно и оцените, где персональные отзывы жителей, где собранные противниками сноса, где "управскими" под предлогом строительства садиков и поликлиник, где "массовка". Там многое довольно очевидно.
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"
Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:29 |
|
| |
Maskvachka | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5359 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата сосед (  ) Просто стройку новых жилых домов надо принять как необходимость и относиться к этому вопросу с пониманием. Да так и происходит, все приняли СЗХорду под окном,правда как неизбежность, а не как необходимость
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:30 | Сообщение # 5360 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 (  ) Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет. Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продавать Иными словами, Вы предпочитаете всю жизнь жить в коммуналке и Вас все устраивает?Добавлено (01 Апреля 2018, 10:29) ---------------------------------------------
Цитата maxx2351 (  ) НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ. Вы неправы изначально. К постановлению правительства никакие отзывы жителей и не должны прикладываться.Добавлено (01 Апреля 2018, 10:30) ---------------------------------------------
Цитата maxx2351 (  ) По результатам ПС отзывы есть Итоги публичных слушаний не являются нормативным актом.
Scorpion
|
|
| |