Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
наиболее важные темы:
01.08.2017 опубликован список домов Кунцево, включенных в программу реновации Москвы
Транспортно-пересадочный узел ТПУ "Молодежная у к/т "Брест"
Шесть часов 07.11.2017 проходило 8-е заседание нового Совета Депутатов района Кунцево
05.12.2017 прошло внеочередное заседание (№11)
14.12.2017 (четверг) планируется внеочередное заседание (№12) по адресу: Рублевское шоссе, д. 79. начало в 17:00. Приглашаем!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 159 из 162«12157158159160161162»
Модератор форума: RAE, сосед 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
olesaДата: Воскресенье, 03 Декабрь 2017, 19:34 | Сообщение # 3161
Пользователь 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 239
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 13
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
За верность форуму!
Спасибо! А что ответила Прокуратура противникам? Пропустила
 
GrInaДата: Воскресенье, 03 Декабрь 2017, 19:43 | Сообщение # 3162
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 133
ул. Коцюбинского
Награды: 9
Репутация: 10
Статус: оффлайн
olesa,  там нет такого ответа.  Кому интересно, может сам ознакомиться и сделать выводы. 
Как-то не корректно обсуждать здесь чужие форумы.  И формировать мнение с чужих слов.
Мы - свободные Совы - в свободной стране! flower


GrKrokus
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 01:03 | Сообщение # 3163
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 39
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
А думаете, что кто-то Вам в Фейсбуке откроет какие-то тайны "мадридского двора"? Выманивать неизвестно кого из подполья Вы как будете?
Многие уже вышли из подполья. Отбросив страх. Это похвально, воевать нужно с открытым забралом. А трусы пусть прячутся от света, они плохие борцы.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 01:10 | Сообщение # 3164
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Многие уже вышли из подполья. Отбросив страх.
 
Прямо даже  не знаю как и спросить: кто кого боялся?

Добавлено (04 Декабрь 2017, 01:08)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
А трусы пусть прячутся от света, они плохие борцы.
  У нас на форуме таких нет. Даже "слабая" - лучшая часть нашего форума громко заявляет: "Я за снос!" или "Я против сноса!"

Добавлено (04 Декабрь 2017, 01:10)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
воевать нужно с открытым забралом.
 
Давайте без "войны". Мы мирные люди,  но учимся отстаивать свои права в правовом поле .
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 01:15 | Сообщение # 3165
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 39
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
Посмотрела на Фейсбуке форум, одни противники сноса, обсуждения и тем более выработки какой-то одной позиции не получиться, Противники сноса считают всех остальных людьми второго сорта и считаю, что правда только на их стороне и никаких других аргументов не признают.
Наталья, мы не считаем Вас людьми второго сорта, мы уважаем Ваше мнение и Вашу свободу. Но: попробуйте и Вы нас уважать. Задумайтесь вот о чём: когда Вы желаете сноса Вашего дома, Вы хотите улучшить свои жилищные условия ценой УНИЧТОЖЕНИЯ целого дома, ДЕСЯТКИ жителей которого не желают покидать обжитых квартир. Вам их совсем не жалко? Люди годами создавали свой домашний уют, а Вы хотите СТЕРЕТЬ ВСЁ ЭТО С ЛИЦА ЗЕМЛИ ради каких-нибудь дополнительных квадратных метров на кухне. Разве это не крайний эгоизм?

Я предложил Вам альтернативу: соберитесь вместе и решите совместно с другими собственниками судьбу своего дома. Если большинство выскажется за снос, заключите договор с застройщиком, в котором будут предусмотрены компенсации всем, кто вложился в ремонт своего дома, в покупку квартиры и т. п. Это будет СПРАВЕДЛИВОЕ решение вопроса. А Вы хотите смести их бульдозером.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 01:36 | Сообщение # 3166
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Наталья,
  Я воздержусь от реплик и с большим удовольствием будут ждать ответа Вам самой Натальи. Уже мысленно аплодирую, ответ, хочется в это верить, будет достойным.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 01:36)
---------------------------------------------
Цитата IvanFranko ()
Если большинство выскажется за снос, заключите договор с застройщиком, в котором будут предусмотрены компенсации всем, кто вложился в ремонт своего дома, в покупку квартиры и т. п. Это будет СПРАВЕДЛИВОЕ решение вопроса.

Договор с застройщиком?  Это Вы рекламируете/пропагандируете реконструкцию дома без выселения по аналогии дома 32 по ул. Мишина? Без решения земельного вопроса?
 
Евгений_ЮрьевичДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 07:48 | Сообщение # 3167
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 167
ул. Полоцкая
Награды: 14
Репутация: 9
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
Ответ Прокуратуры противникам сноса мне очень понравился. Это называется -собака лает -караван идет.
Так и без всяких объяснений понятно, что делаться будет то, за что заплачены деньги, сторонники сноса здесь и так в выигрышном положении, они могут просто сидеть и ничего не делать и будет по ихнему.
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 10:46 | Сообщение # 3168
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Многие уже вышли из подполья. Отбросив страх. Это похвально, воевать нужно с открытым забралом. А трусы пусть прячутся от света, они плохие борцы.
 А знаете.... после таких Ваших слов у меня возник такой вопрос, несколько неожиданный для Вас. У Вас есть брат?
 
натаДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 18:47 | Сообщение # 3169
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Ивана Франко д. 18 ,корп.1
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Вы хотите смести их бульдозером
Представляете ,я не такая кровожадная, как Вам представляется. Лично мне все равно снесут наш дом или нет, в этой квартире я почти не бываю ,и  я прекрасно понимаю людей ,которые купили квартиры и сделали в них шикарный ремонт и хотят получить хоть что-то в виде компенсации. Но надо понимать ,где Вы живете и с кем вы имеете дело. У меня за городом идет борьба со свалками на берегу Москвы-реки, так активистам уже сожгли машины и немного побили. Я ,конечно ,не думаю, что и здесь дойдет до этого, но строительную мафию никто не отменял. И договориться с ними Вы скорее всего не сможете.


78427842
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 19:20 | Сообщение # 3170
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
я не такая кровожадная
    Но почему-то Иван обратился именно к Вам лично. smile
 
натаДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 19:37 | Сообщение # 3171
Пользователь 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 156
ул. Ивана Франко д. 18 ,корп.1
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Но почему-то Иван обратился именно к Вам лично
Я же тоже лично к нему обращалась часто. Просто я более реально смотрю на такие вещи, как борьба с нашими чиновниками и особенно тогда ,когда на кону стоят огромные деньги.


78427842
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 20:22 | Сообщение # 3172
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
мы не считаем Вас людьми второго сорта, мы уважаем Ваше мнение и Вашу свободу. Но: попробуйте и Вы нас уважать. Задумайтесь вот о чём: когда Вы желаете сноса Вашего дома, Вы хотите улучшить свои жилищные условия ценой УНИЧТОЖЕНИЯ целого дома, ДЕСЯТКИ жителей которого не желают покидать обжитых квартир. Вам их совсем не жалко? Люди годами создавали свой домашний уют, а Вы хотите СТЕРЕТЬ ВСЁ ЭТО С ЛИЦА ЗЕМЛИ ради каких-нибудь дополнительных квадратных метров на кухне. Разве это не крайний эгоизм?
 
А представьте себе в моем лице сейчас одного из  тех. кто на форуме поддерживает снос, кто  не только пассивно ждет сноса, но и добился включение своего дома в эту самую реновацию. Вы видели  в каком состоянии могут быть дома? Может быть кто-то и смог бы избавиться от такого неликвидного жилья, но за "копейки". 
Каждый, кто голосует за снос своего дома, безусловно в первую очередь думает сначала о себе и своей семье. 
Каждый, кто голосует против  сноса, также в первую очередь думает о собственных интересах.
Почему решение квартирного вопроса должно зависеть от желания или нежелания соседей, пусть и очень хороших? Никогда не задумывались? Властям удобно было столкнуть людей и это теперь очевидно.  Вопрос о сносе или не сносе дома должен решаться не большинством, а единогласно. Даже если одна квартира иного мнения, чем другие, то недопустимо не учитывать мнение этого собственника. Это власть должны была договариваться с ним, вот тогда  бы на форуме не пришлось бы читать обвинения в желании уничтожить  весь дом. Не этого  хотят сторонники сноса, просто людям давно обещали  переселение, давно обещали иной уровень комфорта.

И еще, в молодости моих родителей не было никаких реконструкций и реноваций, люди знали, что они сами должны решить вопрос о том, хотят ли они и дальше жить в коммуналке или нет. Вот тогда и вступили с ЖСК. Мы переехали, а соседи долго еще жили в коммунальной квартире.
А дополнительные метры на кухне - это очень важный вопрос.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 19:43)
---------------------------------------------

Цитата ната ()
Я же тоже лично к нему обращалась часто
 Но без обвинений в желании уничтожить всё и вся.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 20:22)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Я предложил Вам альтернативу: соберитесь вместе и решите совместно с другими собственниками судьбу своего дома. Если большинство выскажется за снос, заключите договор с застройщиком, в котором будут предусмотрены компенсации всем, кто вложился в ремонт своего дома, в покупку квартиры и т. п. Это будет СПРАВЕДЛИВОЕ решение вопроса. А Вы хотите смести их бульдозером.
 
Встречное предложение:  пусть  Ваш застройщик переселит тех, кто хочет переехать, а оставшиеся смогли бы  вкладываться в ремонт дома,  покупать квартиры в нем. Вот это будет действительно справедливое решение. Вернее могло бы быть, но застройщику такие мелкие объемы неинтересны, он хочет пожирать земли для своей прибыли - для  строительства коммерческого жилья. Деньги, деньги, деньги... застройщику абсолютно безразличны жители старых и новых домов.
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 21:29 | Сообщение # 3173
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 39
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата ната
Цитата
Я ,конечно ,не думаю, что и здесь дойдет до этого, но строительную мафию никто не отменял. И договориться с ними Вы скорее всего не сможете.
Вот видите, Вы сами признаёте, что мы имеем дело с мафией. Проще говоря, с бандой рейдеров, специализирующихся на захвате земельных участков собственников МКД. А с мафией разве договариваться надо? С ней надо бороться, верно?
Цитата ната ()
Просто я более реально смотрю на такие вещи, как борьба с нашими чиновниками и особенно тогда ,когда на кону стоят огромные деньги.
Мы тоже реалисты. Нас тут 5000 человек живёт: неужели Вы думаете, что какая-то мафия может все 5000 принудительно выселить из квартир? Я вот в это совершенно не верю.
Цитата сосед ()
Вы видели в каком состоянии могут быть дома? Может быть кто-то и смог бы избавиться от такого неликвидного жилья, но за "копейки".
Само желание ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЖИЛЬЯ, стоящего, как я уже говорил, миллионы рублей, вызывает недоумение. Человечество миллионы лет жило в землянках и шалашах, а тут люди живут в современных кирпичных домах со всеми удобствами, и, оказывается, невероятно страдают от того, что в соседнем доме кухня на несколько квадратных метров больше. Что это, как не банальная зависть?
Цитата сосед ()
Каждый, кто голосует за снос своего дома, безусловно в первую очередь думает сначала о себе и своей семье.
Вот в этом и беда, что человек думает только о себе и СВОЕЙ семье, а чужие семьи готов хоть на улицу выкинуть, лишь бы свою поуютней устроить.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 22:01 | Сообщение # 3174
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Вот в этом и беда, что человек думает только о себе и СВОЕЙ семье, а чужие семьи готов хоть на улицу выкинуть, лишь бы свою поуютней устроить.
 Вы опять утрируете. Думая о своей семье, не думают о том, чтобы выкинуть кого-то на улицу.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 21:53)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Само желание ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЖИЛЬЯ, стоящего, как я уже говорил, миллионы рублей, вызывает недоумение. Человечество миллионы лет жило в землянках и шалашах, а тут люди живут в современных кирпичных домах со всеми удобствами, и, оказывается, невероятно страдают от того, что в соседнем доме кухня на несколько квадратных метров больше. Что это, как не банальная зависть?
 Почему же "избавиться"? Взамен получить более комфортное, более благоустроенное жилье и большей стоимости.
Не преувеличивайте - никто не говорил на форуме о страданиях в отношении бОльшей кухни. Зависть? Не думаю, просто иной уровень удобств.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 21:58)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Нас тут 5000 человек живёт: неужели Вы думаете, что какая-то мафия может все 5000 принудительно выселить из квартир? Я вот в это совершенно не верю.
 Не мафия, в ее классическом проявление. И не принудительно выселить, а скорее переселить в добровольно-принудительном порядке иногда, но с предоставлением иной квартиры.
5.000 человек в масштабах города и даже округа -  это капля в море.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 22:01)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Проще говоря, с бандой рейдеров, специализирующихся на захвате земельных участков собственников МКД.
 Не вводите народ в заблуждение. Земельные участки собственников не захватываются.
 
GrInaДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 22:04 | Сообщение # 3175
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 133
ул. Коцюбинского
Награды: 9
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
просто иной уровень удобств.

И в чем он заключается?


GrKrokus
 
соседДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 22:12 | Сообщение # 3176
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4751
ул. Молодогвардейская
Награды: 82
Репутация: 61
Статус: оффлайн
Цитата GrIna ()
И в чем он заключается?
 Лифт, мусоропровод, отсутствие газовых плит и газовых колонок, система вентиляции и пожаротушения в ином виде, новые коммуникации по всему дому.
Для нашей немногочисленной семьи размер кухни имел значения. Мне с дачи возвращаться в пятиметровую кухоньку совсем не хотелось приезжать.

Добавлено (04 Декабрь 2017, 22:12)
---------------------------------------------
GrIna, а не говорю о том, что ломать добротные кирпичные дома - это правильное решение, просто  я не согласен с некоторыми суждениями Ивана.
 
GrInaДата: Понедельник, 04 Декабрь 2017, 23:36 | Сообщение # 3177
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 133
ул. Коцюбинского
Награды: 9
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Лифт, мусоропровод, отсутствие газовых плит и газовых колонок, система вентиляции и пожаротушения в ином виде, новые коммуникации по всему дому.
Газовая колонка - замечательная штука! Всегда есть горячая вода. И экономия на коммунальных услугах.
Готовить на электроплите -  это кошмар!
Вентиляция у нас в доме прекрасная.
Коммуникации, да не новые , но за последние 20 лет никаких проблем не было.
Лифт ? Дом трехэтажный. И зачем мне лифт...
Прогуляться с пакетиком мусора до контейнера -  совсем не сложно. А крупногабаритный мусор в мусоропровод  не поместится.
Еще из удобств моего дома - толщина стен, высота потолков,  двери,  размер ванны и туалета... да можно долго перечислять..
И расположен дом в удалении и от ж/д и от метро и от предполагаемого дублера.
И зачем мне принудительное панельное счастье?
Кстати, о "неликвидности" . До опубликования проекта сноса квартиры в наших кварталах продавались достаточно быстро и отнюдь не дешево. Знаю не понаслышке, так как в прошлом году родственники искали квартиру в нашем районе.
А с дачи я тоже не люблю уезжать.  Теперь давайте на минутку представим, что завтра выходит постановление, согласно которому, в целях развития территории дачные участки  в СНТ забирают, а взамен предлагают в чистом поле (Но  стоимость сотки больше),  и в придачу какой-нибудь  домик от "Зодчего".
Обрадуетесь?


GrKrokus
 
IvanFrankoДата: Вторник, 05 Декабрь 2017, 02:48 | Сообщение # 3178
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 39
ул. Ивана Франко
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Не вводите народ в заблуждение. Земельные участки собственников не захватываются.
Коллега, Вы опять отрицаете факты. См. ст. 36 Жилищного кодекса:
"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: ...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты".

Теперь сопоставьте это со ст. 35 Конституции РФ:
"3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения".

Итак, если Вы не противник формальной логики, Вы должны согласиться со следующим умозаключением: поскольку, согласно ст. 36 ЖК, земельный участок МКД является совместной долевой собственностью жильцов, и поскольку, согласно ст. 35 Конституции, принудительное изъятие имущества для гос. нужд возможно только при условии предварительного и равноценного возмещения, то из этого с очевидностью следует, что БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ изъятие земельных участков МКД для гос. нужд есть деяние незаконное, а следовательно, преступное. Такое деяние содержит в себе все признаки ПРЕСТУПЛЕНИЯ, предусмотренного одной из статей гл. 5 УК РФ "Преступления против собственности".


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Сообщение отредактировал IvanFranko - Вторник, 05 Декабрь 2017, 02:49
 
mulyaДата: Вторник, 05 Декабрь 2017, 09:44 | Сообщение # 3179
Пользователь 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 73
ул. Полоцкая 6-2
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: оффлайн
IvanFranko, Вы знаете на чьей стороне бывает суд в нашей стране?

Добавлено (05 Декабрь 2017, 09:41)
---------------------------------------------
У сильного всегда бессильный виноват (дедушка Крылов)

Добавлено (05 Декабрь 2017, 09:44)
---------------------------------------------
Тема борьбы за свои права очень привлекательна, но в нашем случае борьба кажется совершенно бесперспективной.

 
AntipigДата: Вторник, 05 Декабрь 2017, 10:40 | Сообщение # 3180
Пользователь 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 103
ул. Ек. Будановой
Награды: 11
Репутация: 12
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Лифт, мусоропровод, отсутствие газовых плит и газовых колонок, система вентиляции и пожаротушения в ином виде, новые коммуникации по всему дому.Для нашей немногочисленной семьи размер кухни имел значения. Мне с дачи возвращаться в пятиметровую кухоньку совсем не хотелось приезжать.
А очень комфортно будет жить на 20 этаже? Ждать каждое утро идя на работу лифт по 5 минут или пешком пилить, если он сломается? В случае пожара на парашюте будете эвакуироваться? (см. дом на Ярцевской)
А как вам совмещенная гостиная+кухня ("студия") площадью 10-20 м2 (см. планировки квартир ПИКа)? "Новый современный стандарт"?
Высота потолка 2,6 м вместо 3 м? Тоже улучшение "комфорта"?
Думаете в домах высотой 20-25 этажей, построенные тяп-ляп, "новые коммуникации" работают идеально? (см. дом на Молодогвардейской)
Отсутствие парковочных мест и маленький дворик с камышами (см. дом на Ярцевской) - тоже "комфорт"?
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » ЖИЗНЬ В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
Страница 159 из 162«12157158159160161162»
Поиск: