Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
GrInaДата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.

Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ

Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево


GrKrokus
 
РезедаДата: Суббота, 18 Ноября 2017, 13:14 | Сообщение # 2981
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
Доброе утро всем!
Спасибо, что выложили проект реконструкции квартала. порадовало, что мой дом во второй очереди.
Вижу, баталии и без меня не умолкают. Кто-то был прав, написав, что эта ветка форума была создана противниками сноса для агитации против сноса,что тут и делается сейчас очень активно. Предлагаются какие-то нереализуемые фантазии. Но наши дела идут, снос, судя по всему, неминуем.

Обсуждение соседа удалено, но если так хочется обсудить, Вы  вправе это сделать на соответствующей ветке форума. 

Еще раз хочу выразить радость по поводу продвижения наших дел. Я не стыжусь того, что с помощью этого переезда хочу решить некоторые жилищные проблемы, и мне не стыдно, что сейчас нет денег на их самостоятельное решение, ибо  все уходит на гораздо более важное дело. Знаете, бедность не порок.  И если обстоятельства способствуют, то почему бы и нет? Всем удачи!


Сообщение отредактировал сосед - Суббота, 18 Ноября 2017, 15:13
 
ВикторияДата: Суббота, 18 Ноября 2017, 22:06 | Сообщение # 2982
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 100
ул. Ек. Будановой
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: оффлайн
Цитата Резеда ()
Спасибо, что выложили проект реконструкции квартала. порадовало, что мой дом во второй очереди.
Вы имеете ввиду постановление?
 
соседДата: Суббота, 18 Ноября 2017, 22:36 | Сообщение # 2983
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Виктория,  скорее всего речь шла о проекте постановления.

Scorpion
 
IvanFrankoДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 02:19 | Сообщение # 2984
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Это Вы утрируете. Позиция человека, которому надоело жить в проблемной квартире, но он просто не в состоянии как-то изменить свою жизнь, мне понятна.
А мне непонятна. Квартира, какой бы проблемной она не была - это Ваша собственность, стоящая, ни много ни мало, миллионы рублей. Желание избавиться от своей собственности, потому что в ней есть недостатки, совершенно подобно желанию избавиться от жизни, потому что в ней есть неудачи и огорчения. Аналогия полная.

Добавлено (19 Ноябрь 2017, 02:19)
---------------------------------------------

Цитата Резеда ()
Но наши дела идут, снос, судя по всему, неминуем.
Цитата Резеда ()
Еще раз хочу выразить радость по поводу продвижения наших дел.
На форуме царит атмосфера эсхатологического ожидания. Люди ожидают божественного Спасителя, который спустится с небес, решит все их проблемы и переселит в неземное царство, где будут "радость и веселие без конца". Этого Спасителя зовут - СНОС.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 10:01 | Сообщение # 2985
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Желание избавиться от своей собственности, потому что в ней есть недостатки, совершенно подобно желанию избавиться от жизни, потому что в ней есть неудачи и огорчения.
Это крайности. И, как я полагаю, не в этом суть.
Эти программы переселения изначально планировалось проводить совсем иначе,  первая волна было очень даже неплохая и практически всем  существенно улучшила условия жизни. Но долго такая стабильность не продержалась по понятным причинам.
Для некоторых  снос является единственной возможностью получить бесплатно более комфортное жилье, а некоторые действительно  "сидят на пятой точке ровно" и ждут,  ведь бесплатно же.

Добавлено (19 Ноябрь 2017, 10:01)
---------------------------------------------
Цитата IvanFranko ()
Квартира, какой бы проблемной она не была - это Ваша собственность, стоящая, ни много ни мало, миллионы рублей
 Так и предоставляют не копеечную квартиру, давайте будем честны, что стоимость новой квартиры  больше, чем старой. Да и  собственность никуда не пропадёт, новая квартира будет в собственности.
Отмечу, что всё изложенное, не относится к реновации.

Если  говорить о "сталинках" с их высокими потолками, толстыми стенами, то переселение в панельки я бы не назвал равноценным. Бывая в сталинских домах, я чувствую себя  (по ощущениям) гораздо лучше, чем в даже в своей новой квартире. И по этим моментам позиция противников сноса  подобных домов мне тоже понятна. Да и многое еще зависит от состояния домов и от отношения самих жителей к своей "крепости". Для одних понятие "дом" начинается с их  двора с ухоженной территории, чистого подъезда с цветами и пр. А  другим всё по фигу -  " не моё".


Scorpion
 
натаДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 10:50 | Сообщение # 2986
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
[
Цитата сосед ()
Если  говорить о "сталинках" с их высокими потолками, толстыми стенами, то переселение в панельки я бы не назвал равноценным.


В том то все и дело ,что ,то что преподносится как "сталинка" ей не является, это дома построенные после войны с деревянными перекрытиями. На публичных слушаниях передо мной стояли две женщины и делились проблемами своих квартир. У одной штукатурка падает с потолка и никакая шпатлевка не спасает,а вторая ей советует сделать натяжной потолок и тогда будет все прекрасно. Она так сделала, уже три куска отвалились,но на голову ничего не упало, держит натяжной потолок, То есть дом потихоньку разваливается. Сейчас начнутся крики, что он простоит еще сто лет, да он простоит еще сколько-то времени, но деревянные перекрытия все равно приходят в негодность и в этих домах очень много перепланировок и неизвестно,что сломано и как это со временем отразится на доме. А то может в один совсем не прекрасный день все это рухнет, прецеденты бывают почти каждый год.
 
соседДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12:27 | Сообщение # 2987
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата ната ()
В том то все и дело ,что ,то что преподносится как "сталинка" ей не является, это дома построенные после войны с деревянными перекрытиями
   Строительство так  называемых теперь  "сталинских" домов началось лет за семь до войны и продолжалось еще лет... 10-15 после неё.  В большинстве таких домов действительно деревянные перекрытия или перекрытия смешанного типа. Это только в последние годы  строительства "сталинок" перекрытия стали делать полностью  из жб плит.

Добавлено (19 Ноябрь 2017, 12:27)
---------------------------------------------
Цитата ната ()
и в этих домах очень много перепланировок и неизвестно,что сломано и как это со временем отразится на доме.
 Необдуманные и несогласованные глобальные перепланировки в любом доме могут иметь печальные последствия.


Scorpion
 
GoshaДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12:38 | Сообщение # 2988
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 17
ул. ИФ
Награды: 1
Репутация: -8
Статус: оффлайн
В новостройках опасных перепланировок тоже хватает, мне кажется их там даже больше. В старом доме люди не хотят сильно вкладываться, а в новостройке поголовно ремонты будут делать и все станут подгонять свою квартиру под свои нужды и удобства. большинство и не задумывается, когда ломает стены и тем более никого не спрашивает. и на самом деле больше пугает, непонятные перепланировки почти на каждом этаже 25-30 этажного дома, особенно панельки, чем перепланировки кирпичной 5ки
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 00:09 | Сообщение # 2989
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Так и предоставляют не копеечную квартиру, давайте будем честны, что стоимость новой квартиры больше, чем старой.
Вы уже знаете, что Вам предоставят? Я нет. И никто не знает. Из того, что в прошлом предоставляли более дорогие квартиры, не следует, что в будущем будет то же самое. Закон о реновации приняли как раз для того, чтобы иметь возможность давать более дешёвые.
Цитата сосед ()
Да и собственность никуда не пропадёт, новая квартира будет в собственности.
В том-то и дело, что пропадёт. Загляните в учебники правоведения. Право собственности включает три правомочия: владения, пользования и распоряжения. Де-факто правомочия владения и пользования у нас есть, а правомочия распоряжения больше нет: теперь нашей собственностью распоряжается чиновник. Но ведь это, в строгом смысле, уже не собственность, это что-то другое, лишь отдалённо напоминающее право собственности.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
 
соседДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 01:52 | Сообщение # 2990
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Из того, что в прошлом предоставляли более дорогие квартиры, не следует, что в будущем будет то же самое. Закон о реновации приняли как раз для того, чтобы иметь возможность давать более дешёвые.
  Не надо панику сеять, а то у нас некоторые особо впечатлительные участники сейчас такую жуткую перспективу  "нарисуют".
Какие дешевые квартиры? Обзор рынка недвижимости посмотрите и сравните цену на свою квартиру сейчас с ценой новостройки в районе.

Добавлено (20 Ноябрь 2017, 01:52)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
Загляните в учебники правоведения. Право собственности включает три правомочия: владения, пользования и распоряжения. Де-факто правомочия владения и пользования у нас есть, а правомочия распоряжения больше нет:
 Вот Вы и прочитайте внимательно.  На основании чего это вдруг у Вас прекратилось, по Вашему мнению, право распоряжаться своей квартирой?


Scorpion
 
Евгений_ЮрьевичДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 07:44 | Сообщение # 2991
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Не надо панику сеять, а то у нас некоторые особо впечатлительные участники сейчас такую жуткую перспективу  "нарисуют". Какие дешевые квартиры? Обзор рынка недвижимости посмотрите и сравните цену на свою квартиру сейчас с ценой новостройки в районе.
Паниковать не надо, но надо чётко осознавать, что переселение не по вашей инициативе это не про ветхость, не про нормы, не про улучшение и создание, и уж конечно не про предоставление. Это только про прибыль , ведь в кап. государстве она является мерилом всего, и не потраченные деньги есть заработанные, и если с виду можно соблюсти обещания, а на практике максимально сэкономить - это будет сделано.
 
соседДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 10:59 | Сообщение # 2992
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Евгений_Юрьевич ()
Это только про прибыль , ведь в кап. государстве она является мерилом всего, и не потраченные деньги есть заработанные, и если с виду можно соблюсти обещания, а на практике максимально сэкономить - это будет сделано.

Переехав в квартиру, более просторную, более комфортную, которую при желании или необходимости можно продать за бОльшие деньги, чем квартиру в пятиэтажке, мне, например, нет никакого дела  по  размеру прибыли, полученной застройщиком.

Добавлено (20 Ноябрь 2017, 10:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ()
что переселение не по вашей инициативе это не про ветхость, не про нормы, не про улучшение и создание, и уж конечно не про предоставление.
 Инициатива.
Жители многих домов, проявив инициативу "снизу, были включены в списки по реновации. Другие, тоже по своей инициативе, добились исключения их домов из списков.
Ветхость.
Многие  дома, давно построенные, срок эксплуатации которых достиг вершины, нуждаются либо в очень серьезном капремонте, либо в сносе.
Нормы.
Тут очень сложно доказывать, что при переселении они  нарушаются.
=========
А кардинальное улучшение не обещали изначально.


Scorpion
 
maxx2351Дата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 12:22 | Сообщение # 2993
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 353
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
сравните цену на свою квартиру сейчас с ценой новостройки в районе.
Цитата IvanFranko ()
Вы уже знаете, что Вам предоставят? Я нет. И никто не знает.
сосед, район большой, Вы же в курсе. И, учитывая разницу в стоимости недвижимости в 10-15 минутах ходьбы от метро Кунцевская и в даже ближнем замкадье, я бы не был уверен в выгодном предложении со стороны кого бы то ни было, причастного к этой афере, учитывая, что
Цитата Евгений_Юрьевич ()
не потраченные деньги есть заработанные, и если с виду можно соблюсти обещания, а на практике максимально сэкономить - это будет сделано.
 Да и думаю, не только мне важнее качество жилья и его транспортная доступность, нежели его стоимость.


Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"

Сообщение отредактировал maxx2351 - Понедельник, 20 Ноября 2017, 13:17
 
соседДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 13:20 | Сообщение # 2994
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
мне важнее качество жилья и его транспортная доступность, нежели его стоимость.
 Стоимость квартиры включает в себя эти параметры. Именно по этому приличные квартиры  на Беловежской  ниже по стоимости, чем у нас аналогичные.

Добавлено (20 Ноябрь 2017, 13:20)
---------------------------------------------

Цитата maxx2351 ()
не был уверен в выгодном предложении со стороны кого бы то ни было,
 Поживем- увидим.


Scorpion
 
ArealДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 15:49 | Сообщение # 2995
Новичок
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 13
ул. Ивана Франко
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
Как я понимаю на месте снесенных пятиэтажек разных эпох построят что то типа ПИК 1, причем построят на месте, максимально ближе к ЖД и дублеру и менно туда переселят большую часть жителей квартала ,а уже дальнюю части, ближе к Молодогвардейской отдадут од ЖК бизнес класса. Я думаю вам надо волноваться  том, что у вас окна будут на дублер и если тем, кто и так рядом живет все равно, то те, кто в глубине квартала живут потеряют тишину и более менее свежий воздух.
 
соседДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 17:07 | Сообщение # 2996
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата Areal ()
Как я понимаю на месте снесенных пятиэтажек разных эпох построят что то типа ПИК 1, причем построят на месте, максимально ближе к ЖД и дублеру и менно туда переселят большую часть жителей
 Только прежде чем снести, часть домов надо переселить в какие-то стартовые дома, а с этим как раз и возникает проблема. Нет готовых домов.


Scorpion
 
IvanFrankoДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 23:40 | Сообщение # 2997
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Цитата IvanFranko ()Из того, что в прошлом предоставляли более дорогие квартиры, не следует, что в будущем будет то же самое. Закон о реновации приняли как раз для того, чтобы иметь возможность давать более дешёвые.
Не надо панику сеять, а то у нас некоторые особо впечатлительные участники сейчас такую жуткую перспективу "нарисуют".
Это не паника, это логика. Когда сначала отбирают, а потом дают, Вы не можете даже приблизительно знать, что Вам дадут. Могут вообще ничего не дать. А почему бы и нет, если Вы заранее на всё согласны и даже не пытаетесь протестовать?
Цитата сосед ()
Какие дешевые квартиры? Обзор рынка недвижимости посмотрите и сравните цену на свою квартиру сейчас с ценой новостройки в районе.
Я тут уже писал, что стоимость квартир в новостройках обусловлена не столько их качеством, сколько сделанной им рекламой. Это маркетинг - прежде чем продать товар, надо его раскрутить. При ближайшем рассмотрении оказывается, что эти квартиры во всех отношениях хуже
наших. Вы скажете: но ведь их можно продать. Да, можно, заплатив 13%-й
налог. А с продажи приватизированной квартиры налог не взимается. Таким
образом, взвесив два обстоятельства: 1. Что местонахождение, цена и
качество будущей квартиры Вам неизвестны и  2. Что в случае её продажи
Вы ещё уплатите 13%-й налог, - нельзя не прийти к выводу, что
вероятность что-то выиграть от переселения приближается к нулю.
Цитата сосед ()
Переехав в квартиру, более просторную, более комфортную, которую при желании или необходимости можно продать за бОльшие деньги, чем квартиру в пятиэтажке, мне, например, нет никакого дела по размеру прибыли, полученной застройщиком.
Размер его прибыли обратно пропорционален цене и качеству Вашей квартиры, следовательно, шансов переехать в "квартиру, более просторную, более комфортную, которую при желании или необходимости можно продать за бОльшие деньги" у Вас немного.


Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.

Сообщение отредактировал IvanFranko - Среда, 22 Ноября 2017, 23:10
 
NiksДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 23:50 | Сообщение # 2998
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 678
ул. Кунцево
Награды: 33
Репутация: 56
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Я тут уже писал, что стоимость квартир в новостройках обусловлена не столько их качеством, сколько сделанной им рекламе. Это маркетинг - прежде чем продать товар, надо его раскрутить.
Абсолютно верно! С наступлением эры реновации стоимость квартир в Мск должна упасть. Многие переехавшие собираются продавать жилье, а сейчас и так предложение превышает спрос. Будет не Мск, а муравейник, в котором негде погулять, никуда из-за пробок не доехать. Эта застройка только убьет город и сделает горожан инвалидами, потому что дышать в городе сейчас уже нечем.
 
RuganshaДата: Вторник, 21 Ноября 2017, 00:01 | Сообщение # 2999
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Да, можно, заплатив 13%-й налог. А с продажи приватизированной квартиры налог не взимается.

IvanFranko, вот тут поясните?!
Продать можно только квартиру, находившуюся в собственности.

Добавлено (21 Ноябрь 2017, 00:01)
---------------------------------------------
Niks, желающих продать в сравнение с не желающими гораздо меньше.
А что касается автомобильных пробок и плохой экологии, то от этого в наше время уже никуда не денешься, к сожалению. Сорок лет назад в наших кварталах было гораздо лучше жить, чем сейчас)))коровушки гуляли у метромоста, яблочки росли.....эх!!!

 
соседДата: Вторник, 21 Ноября 2017, 00:15 | Сообщение # 3000
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата IvanFranko ()
Когда сначала отбирают, а потом дают, Вы не можете даже приблизительно знать, что Вам дадут. Могут вообще ничего не дать. А почему бы и нет, если Вы заранее на всё согласны и даже не пытаетесь протестовать?
 Это что же отбирают? Вы процедуру оформления представляете? Как это "могут вообще ничего не дать"?
 Протестовать предлагаете? Против чего?

Добавлено (21 Ноябрь 2017, 00:06)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
При ближайшем рассмотрении оказывается, что эти квартиры во всех отношениях хуже наших.
 Нескромный вопрос:  можете  указать площадь своей квартиры сейчас и какие  в ней плюсы?

Добавлено (21 Ноябрь 2017, 00:15)
---------------------------------------------

Цитата IvanFranko ()
. Вы скажете: но ведь их можно продать. Да, можно, заплатив 13%-й налог. А с продажи приватизированной квартиры налог не взимается.
 Вам деньги нужны или квартира?


Scorpion
 
Поиск: